3959 сообщений 3 959 324 спасибо за тему 324
Опции темы
<!--quoteo(post=783159:date=1.6.2010, 21:00:name=Дима(ДМ))-->
Цитата(Дима(ДМ) @ 1.6.2010, 21:00)

Ascari, Сколько запилить каналы впускные, чтоб поднять в основном момент и диапазон 4500-7000, не уйдя в верха с потерей низов? на 2112...Ты уже третий, кто цифру 38 назвал и у всех 400-420 кг/час уже до 7000...Но цикловое всего лишь 525(у других двух 500-530) ...Я же хотел бы именно цикловое наполнение увеличить максимально, а массовый на сколько поднимется - столько и хватит(кг на 20 и так и так поднимется я думаю)...

А...ну Динамика 43/36(на которых ты логи выше приводил)...По перекрвытиям уже ничего не могу сказать точно...ну примерно, 1.2-1.4 впуск и 0,8-1 - выпуск....впуск сток полностью, выпуск 4-2-1(38-45-54-51труба) длина вторичных труб, где-то на 15см короче, чем нужно, чтоб достать до штатного резонатора...Т.е на 15 см примерно короче большинства пауков...Соответственно расстояние от выхода из паука до входа в резонатор примерно на 13,5 см бОльше, чем у большинства готовых вариантов...С этих валов вообще сняли с объема 1728 19,7 кг момента...соответственно, я мог бы рассчитывать на 18,2 кг...Но как там пилили голову - неизвестно и нет возможности уже узнать...Знаю только, что "слегка пилены", а сколько это "слегка" - это я хз...Мощность с того мотогра 157 сил с 1728...Там правда ресивер СВР, но обороты момента 4300, а мощности - 6400...Поэтому думаю, что на стоковом ресивере, потеряв в мощности, я мог бы компенсировать ту потерю НМ с литра объема, которая, естественно, у меня будет иметь место из-за того, что у него скорость поршня выше (78/121)...Можно ли как-то провести параллели???

окно можно оставить 36-37, я делал ему 38 чтобы состыковать с пилеными в сопли рогами. короче откатали мотор, поравились валы. в итоге 420кг где то на 7200, цикловое 525, т.е порядка 140 сил. учитывая обьем 1.5 и несильно злые валы считаю что это некисло, еще хозяин пожалел денег на клапана доработанные, можно было бы еще килограмм 10-15 прокачать. после отстройки получилось что до 5 как стандарт едет, даже 3-5 посильнее, потом как будто включается втэк на 5000. отсечку выше 7650 не стали делать, крутится бодро. вообще хорошее впечатление от валов, довольно сбалансированные

чтобы поднять цикловое надо обьем делать и валы несильно широкие, тыксказать "моментные", голову можно и не пилить, если за мощностью не гонишься. на 78м колене на сток ресе килограмм 17-18 на легких валиках будет точно
http://group-b.org
Ascari

окно можно оставить 36-37, я делал ему 38 чтобы состыковать с пилеными в сопли рогами. короче откатали мотор, поравились валы. в итоге 420кг где то на 7200, цикловое 525, т.е порядка 140 сил. учитывая обьем 1.5 и несильно злые валы считаю что это некисло...


Непонимаю, почему все видят прямую связь между жором воздуха и лошадями.
У меня расход воздуха *цензура*шно маленький (260-290), но машина едет на честные 110-115сил.
Вы расход воздуха маршрутными компутерами смотрите или диагностическим оборудованием (Bosch FSA-740 например)?
ВАЗ-2109 1500см3 TD04HL boost 0.9
потому что это и есть главная составляющая при подготовки двигателя - заставить его пить больше воздуха..
62rus

Непонимаю, почему все видят прямую связь между жором воздуха и лошадями.
У меня расход воздуха *цензура*шно маленький (260-290), но машина едет на честные 110-115сил.
Вы расход воздуха маршрутными компутерами смотрите или диагностическим оборудованием (Bosch FSA-740 например)?

про борт компутер насмешил) я вижу связь примерную, и такая завсимость имеет место быть, пусть это будет цифра с погрешностью плюс минус 5 сил, но, как показывает практика - такая зависимость есть. был моторчик 8в, делал парнишке головку в москву, массовый 325-330кг, т.е. по прогнозу примерно 110 сил, на стенде вышло 112. неплохая точность?

последний пример реально едет. причем мотор напоминает хонду) до 5 сток дальже вж и попер. одну вот машину не можем разгадать, не едет вообще. голова пилена на доработанных клапанах, ресивер, выпуск....массовый 270кг. машина труп, она даже хуже стока едет. по диагностике все ровно...очень интересный экземпляр, владелец на грани самоубийства blink.gif
http://group-b.org
голова пилена на доработанных клапанах, ресивер, выпуск....массовый 270кг. машина труп, она даже хуже стока едет. по диагностике все ровно...очень интересный экземпляр, владелец на грани самоубийства


В моём случае тоже самое с воздухом, но едет лучше стока определённо.
Что делать? Снимать ГБЦ, выкидывать и ставить стандартную?
ВАЗ-2109 1500см3 TD04HL boost 0.9
так вот и хз в чем дело! пилены обе головы одинаково геометрически, только на одном моторе 128й ресивер а на втором пассик на пиленых сток рогах. и на сток валах на одной 360 кг на второй 370, одна едет, вторая - ниХ*№. непонятно!
http://group-b.org
Ascari
чтобы поднять цикловое надо обьем делать и валы несильно широкие, тыксказать "моментные", голову можно и не пилить, если за мощностью не гонишься. на 78м колене на сток ресе килограмм 17-18 на легких валиках будет точно

Я, честно сказать, очень надеюсь, что 17 кг есть уже щас. С 12-кой с полным КИТ-Динамичный от Нуждина я прямо ровно еду) ПРичем она с прогой, а я не отстроен) но у него пара 3,71, а у меня 3,94...Так что, если б знать, сколько этот КИТ дает на 21124, то можно было прикинуть, сколько у меня...У меня низы, кстати, лучше, а верха такие же...


Ascari, ну ладно, а как ты определяешь, насколько надо голову пилить?
Ascari

так вот и хз в чем дело! пилены обе головы одинаково геометрически, только на одном моторе 128й ресивер а на втором пассик на пиленых сток рогах. и на сток валах на одной 360 кг на второй 370, одна едет, вторая - ниХ*№. непонятно!

А какая геометрия у той машины, которая плохой результат показывает и какие там валы?

Кстати, у стока 1,6 272кг/час/5600 намерил тут товарищ...Так что если 270 - это пик тюненого мотора, то это хр!/!ново...Возможно, валы слишком сильно снижают скорость потока...Можно попробовать выпускной вал значительно ниже и уже поставить, в пускной закрыть на 3/4 зуба примрено и посмотреть, че будет...Все же бошка не стоковая...Или другой вариант - поставить стоковую голову и замерить...Если приход в одном из случаев есть, то просто валы не дружат с такой головой при таком впуске...
Ascari, ну ладно, а как ты определяешь, насколько надо голову пилить?

все зависит от желания владельца, а также от целей и бюджета. есть, скажем стандартный вариант запила, от него отталкиваюсь (37х27 32х23)

А какая геометрия у той машины, которая плохой результат показывает и какие там валы?

см ниже

Кстати, у стока 1,6 272кг/час/5600 намерил тут товарищ...Так что если 270 - это пик тюненого мотора, то это хр!/!ново...Возможно, валы слишком сильно снижают скорость потока...Можно попробовать выпускной вал значительно ниже и уже поставить, в пускной закрыть на 3/4 зуба примрено и посмотреть, че будет...Все же бошка не стоковая...Или другой вариант - поставить стоковую голову и замерить...Если приход в одном из случаев есть, то просто валы не дружат с такой головой при таком впуске...

у "неедущей" 270кг

я там описался в предыдущем посте. на одном моторе (1.5 пассик 16в пиленая на сток клапане, выпуск на 51 трубе) 360кг на сток валах, на втором (1.5 128й, пиленая как на 1 варианте бошка, только +доработанные клапана выпуск) 270 кг на сток валах! разнца только в ресивере, головки обе доработаны абсолютно идентично. дмрв по уровню сигнала в норме, остальное тоже. не знаем где копать.

смотрел логи сейчас последний вариант на валах 56/52, в общем 436кг массовый (7600 )и 530 цикловое (5700) получается. это тот мотор, который на сток валах был 360кг.
http://group-b.org
Такой вопрос ...
продают вот такие валики RS705/655
как думаете, можно ли их заставить адэкватно работать на 71/121 с гидриками и рессивером,
или такая фаза только под дроселя?
кто что думает? или поискать что-нибудь попроше типа 10.05 или 10.65.

хочеться максимального валилова нетрогая низ, отсутсвие низов и холостых вообше не пугают!!
это либо 1.6 с диапазном до 9, либо больший обьем. фаза конская, до 5.5-6 на 1.5 никого не будет. валы не на стандартный низ
http://group-b.org
Ascari

так вот и хз в чем дело! пилены обе головы одинаково геометрически, только на одном моторе 128й ресивер а на втором пассик на пиленых сток рогах. и на сток валах на одной 360 кг на второй 370, одна едет, вторая - ниХ*№. непонятно!

Быть может стоит компрессию замерить)))
По теме, на сток 1.6 16вэ, какие валики посоветуете? интересует верховой диапазон..судя по спекам на сайте Двигателя максимум это 37\37, ну даже 37\42....другие не глядел так как ОКБдвигатель можно купить в кунцево остальные хз где проадюца)))
Вчера на сток приоре мерял МРВ.
Спойлер
Для этого подключил временно МК и поехал.
Смотрю странность - давлю газ в пол, а дроссель только 48% -))
Оказывается до конца и не открывался за все 65000км сколько на ней гоняю.
Выгнул педаль наверх, открывается на 82% всё равно лишь...

Итак, МРВ в пике 278кг/час в районе 6100об/мин.
Разгон 0-100 (по МК) 14секунд против 10.2 секунд на 14ой, где МРВ аналогичный.
Машина просто ураган, 0-170 просто ноль_проблем, хоть в горку, хоть против ветра.
ВАЗ-2109 1500см3 TD04HL boost 0.9
какие валы на 14й? обьем? бцн?
http://group-b.org
Мужики,неужели так никто и не подскажет по валам RS450/450? sad.gif
Virezka

Мужики,неужели так никто и не подскажет по валам RS450/450? sad.gif
да ветка мертвая походу...ответа ждать не стоит, все как всегда придеца мутить пальцем в небо(((

Войти, чтобы ответить.