Глупости не пиши с твоими 8ве только с Ланосом стартовать. У сток мотора 16ве вылы подобранны так чтобы тянуть во всем диапазоне. После того как поставил я себе 16ве все 8ве умирают на первой чуток обходиш а потом ваше 8ве начинает уже умирать даже если 1.6 , а когда включаеш 3тюю то 8ве безнадежно в жопе торчит!
Повторю еще раз. у стандартного мотора 16кл максимальный крутящий момент достигается на более высоких оборотах чем в 8кл. Соответственно 8кл чуть лучше тянет с низов, а короткие передачи позволяют чуть быстрей разгоняться. А вот после 100км\ч уже лучше разгоняется 16кл.
Повторю еще раз. у стандартного мотора 16кл максимальный крутящий момент достигается на более высоких оборотах чем в 8кл. Соответственно 8кл чуть лучше тянет с низов, а короткие передачи позволяют чуть быстрей разгоняться. А вот после 100км\ч уже лучше разгоняется 16кл.
Вот чес слово с первой и по пятую моя 16 ве сразу уходит. Правда у меня каналы вылезаны (+10% мошности) и много чего ешё
Roalse, ,Makler, - прав, проводку под фазированый(+на ДФ) или одновременный нужно (в попарно паралельном по две форсунки сцыт) Блоки в магазах со СТОК прошивками подписаны рядом типом ЭБУ. Тебе интересен СТОК (часто кривой)? И зачем новый ЭБУ может Б/У найдеш. А 10ка 8кл (пиленая голова Т-обр кл.+прошивка R29 в конченом Боше 1.5.4) отстает от 16кл (сток) только в конце 3 передачи. Счас поставил вал 10,63 по гонять не с кем одни ино у нас, а они не едут
Привет рассказываю суть твой проблемы! Что тебе нужно сделать 1вое Поставить январь 5-41 Обязательно 2ое Перепоять свою проводку, а именно провода форсунок ибо у твоей - форсунки попарно параллельный впрыск идет, а у 16 ве фазированный или одновременый в зависимости есть датчик фаз или нету. У меня у самого на старых мозгах январь 5 71 машина умирала - прогу заливаеш прет потом все динамика уходит.
Есть вопросы пиши!
И помни если ты вставиш январь 5-41 который тебе нужен машина не заведется перепоять проводку нужно обязательно. После этого твоя машина начнет реально ездить и не слушай стоковых 8ве они от очаяния так пишут. Я на своем 1.5 16ве с поршнями от 21124 (шоб клапана не загинало) еду вровень с приорой Валы у меня сток Шатуны сток есть другие доработки! А на счет датчика фаз пох есть он или нету она и так и так едет я счас без датчика фаз гоняю и датчика кислорода, но советую со временем вставить датчик кислорода чтобы отписать прогу!
\чтобы легче поялось Схема января 5-41 прилагаю!
Спасиб! Что-то про ворсунки я и забыл! Я слышал что распиновка VS и Января совпадает, будут ли остальные датчики совпадать по контактам.... Хотя похер! Мне же не проклаб\дывать проводку заново а просто контактики перекинуть если что.... Может кто-нить ссылину кинуть на распиновку этого Января 5-41 для 16 клопов.... ПОЖАЛУЙСТА.....
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930 ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516 Knowledge is horsepower (c)
Спасиб! Что-то про ворсунки я и забыл! Я слышал что распиновка VS и Января совпадает, будут ли остальные датчики совпадать по контактам.... Хотя похер! Мне же не проклаб\дывать проводку заново а просто контактики перекинуть если что.... Может кто-нить ссылину кинуть на распиновку этого Января 5-41 для 16 клопов.... ПОЖАЛУЙСТА.....
Яж тебе кинул выше схему января5 -41& что ешё то нужно?
Всё.... Я запутался в конец полный!!! Наконец таки хоть один человек посоветовал мне с блоком... (Makler, советует блок январь 5-41). Вот тут я посмотрел что и как http://city.tomsk.net/~injector/ebu.html Понял что совет был в сторону Январь 5.1 2112-1411020-41 ТАК? Далее Он же приложил схему на Январь 5.1.1, из этой табл. видно что 5.1.1 это блок "2111-1411020-71, т.е. 8 клапанов Россия-83... Так же под табл написано что Январь 5.1 2112-... и Январь 5.1 2111-... абсолютно одинаковы, только отличаются прошивками.... у обоих норма токсичности одинаковые... Тоже мне этого не понять, на кой хрен поразному называть блоки когда одинаковые абсолютно.... ;-( Дальше что я вижу из этой табл. про свой VS 5.1 он оказывает на 16в... А на 8в только VS 5.1.1. Но у меня то стояло 5.1 под ЕВРО-2 но вот только клапанов в два разе меньше... Для 8 клопов, которые у меня раньше стояли с завода с блоком VS 5.1, нормы токсичности только Р-83 и блок должен быть VS 5.1.1, хотя у меня с завода шел и катализатор, и адсорбер, и ДК на блоке VS 5.1. Не получается ли так что VS 5.1 и VS 5.1.1 тоже одинаковы аппаратно, и что мне всего лишь надо залить прошивку от 16в и прицепить датчик фаз и вернуть на место ДК??? Я в жопе полной.... распутайте меня HELP!!!!!
Господи помилуй Епть! Покупаешь Январь 5.1 2112-1411020-41 Берешь мою схему которую приложил и перепаиваеш проводку все. Схему я тебе дал от 41 января 16клапанов, а не от 8 клапанов так как там на схеме ясно видно что Это ВАЗ 21103 у каждой форсунки свой провод, а не 2 форсунки на 1 проводе. Все. Опять же отличия января 5.1 -71 от 41 это драйвера управления форсунками все, но так как у тебя VS не знаю как там у них. У меня был 71вый с проводкой 8кл купил 41вый и перепоял по схемме свою проводку Все СЧАСТЬЕ!
VS 5.1
НПО "Итэлма" разработало для применения в автомобилях ВАЗ ЭБУ, получивший название VS 5.1. Это полнофункциональный аналог ЭСУД Январь 5.1, то есть использует те же жгут, датчики и исполнительные механизмы. В VS5.1 применен тот же процессор Siemens Infenion C509, 16МГц, но выполнен на более современной элементной базе. Модификации 2112-1411020-42 и 2111-1411020-62 предназначены для норм Евро-2 имеющие в своем составе датчик кислорода, каталитический нейтрализатор и адсорбер, в данном семействе не предусмотрены норм Р-83 для двигателей 2112. Для 2111 и норм Россия-83 выпускается только версия ЭСУД VS 5.1 1411020-72 с одновременным впрыском.
С сентября 2003 г. на ВАЗ устанавливается новая АППАРАТНАЯ модификация VS5.1, несовместимая по ПО и аппаратно со "старой".
- 2111-1411020-72 с прошивкой V5V13K03 (V5V13L05). Данное ПО несовместимо с ПО и ЭБУ ранних версий (V5V13I02, V5V13J02). - 2111-1411020-62 с прошивкой V5V03L25. Данное ПО несовместимо с ПО и ЭБУ ранних версий (V5V03K22). - 2112-1411020-42 c прошивкой V5V05M30. Данное ПО несовместимо с ПО и ЭБУ ранних версий (V5V05K17, V5V05L19).
По проводке блоки взаимозаменяемы, но только со своим, соответствующим блоку, ПО.
На сегодняшний день этот ЭБУ делает то, для чего, собственно и предназначался - вытесняет Bosch и Январь. Почти все автомобили 2112 выпуска позднее июня 2003 года выпущены с этим блоком, а модификация 2111-1411020-72 частый гость на новых 2109-2111.
В этом семействе применен процессор Infenion SAF C509, тактовая частота 16 Мгц. Отличительной особенностью является "более правильный" канал синхронизации по датчику коленвала и применение в качестве ПЗУ микросхему флэш - памяти 29F200, емкостью 2 мбит, из которых используется только половина - 128 К, а так же наличием системной шины и предусмотрена возможность установки в блок элементов МЗ (Данная функция так и не была реализована), позволяющая исключить из системы МЗ.
В "новой" аппаратной реализации однозначно отсутствуют элементы необходимые для переключения двухрежимных прошивок и для реализации переключения двух прошивок, их необходимо установить.
Для "классики" объемом 1,45 л. выпускается модификация VS5.1 2104-1411020-02, с ДК (Евро-II) и без канала детонации. Является функциональным аналогом блока Январь 5.1.3 и может с ним взаимозаменяться по проводке, естественно со своим ПО.
Эти ЭСУД сняты с производства в начале 2005 г.
Так вот исходя из данной инфы у тебя стоит --- Для 2111 и норм Россия-83 выпускается только версия ЭСУД VS 5.1 1411020-72 с одновременным впрыском. Предназначенный для 8ве исходя из этого вот твоя проводка (картинку смотри) Так вот если у тебя действительно данная проводка тогда ешё проше! Проверь тестером свою проводку если все так как на схеме бежиш покупаешь январь 5.1-41 так как ясно сказано что жгуты проводов ПОДХОДЯТ. Только не забудь Закачать прогу в которой отключены Датчик Фаз и Датчик кислорода, (ДК обязательно отключить нужно если у тебя он не подключен, а то машина будет плохо ехать). МОжеш купить январь vs 5.1-42, но на врятле ты его найдеш в продаже! Да и прог для 41вого больше. Короче покупай 5.1-41 все другого варианта нет!
Так вот исходя из данной инфы у тебя стоит --- Для 2111 и норм Россия-83 выпускается только версия ЭСУД VS 5.1 1411020-72 с одновременным впрыском. Предназначенный для 8ве исходя из этого вот твоя проводка (картинку смотри) Так вот если у тебя действительно данная проводка тогда ешё проше! Проверь тестером свою проводку если все так как на схеме бежиш покупаешь январь 5.1-41 так как ясно сказано что жгуты проводов ПОДХОДЯТ. Только не забудь Закачать прогу в которой отключены Датчик Фаз и Датчик кислорода, (ДК обязательно отключить нужно если у тебя он не подключен, а то машина будет плохо ехать). МОжеш купить январь vs 5.1-42, но на врятле ты его найдеш в продаже! Да и прог для 41вого больше. Короче покупай 5.1-41 все другого варианта нет!
Судя по вступлению я тебя уже достаточно под... достал... ;-) Я завтра посмотрю и наизусть выучу все цифры на моём блоке. А сейчас я могу сказать: ДК у меня был предусмотрен.... он у меня стоял и работал... просто мне потом прошили, под предлогом что мол лучше будет ехать и отрезали этот ДК! Я так понимаю что если ДК есть то это евро-2, если нету, то Р-83... Так? А ты мне говоришь что у меня Р-83... опять я ничего понять не могу... ;-((((((( Кстати вспомнил, что когда удлинял провода на форсунки, то у меня в разъеме было 5 проводов, один из них массовый... может конечно они и смыкаются где-нить ближе к блоку, но на форсы от разъема по капотом идут отдельные проводки.
И ЕЩЁ почему ты предлагаешь залить в новый блок (который я ещё не приобрел) прошивку без датчика фаз и кислорода! Кто-то тут говорил что с ДК правильнее смесь и сил естественно больше. А ДФ тоже почему скинуть предлагаешь... МОжет их наоборот докупить и поставить? (что вообще зависит от ДФ?).
А и ещё немного понадоедаю... извини пожалуйста... Что будет с имобилайзером когда я поставлю новый ЭБУ? Сейчас он стоит и моргает, но ни как не вмешивается в работу, только если его физически выдернуть, то бортовик не может связаться с ЭБУ.
Просто так подключать и отключать датчики смысла нет! Я же писал в начале, съезди к чиповщику и напишите прогу!!!
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930 ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516 Knowledge is horsepower (c)
Roalse, ДФ даст экономию и плавность работы + некоторые фичи. Чем больше датчиков следит за работой мотора - тем лучше для мотора. Ибо чем больше мозги знаюбт о работе мотора, тем лучше они обеспечат его работу. По поводу форсунок. купи жгут форсунок 2112, он точно нормальный. далее покупай нормальный блок ЭБУ 5.1-41 и ставь все.
Просто так подключать и отключать датчики смысла нет! Я же писал в начале, съезди к чиповщику и напишите прогу!!!
Ну на машины с завода на каждую что ли прогу пишут. Я так понимаю ставят блок со всеми датчиками максимум СО отрегулируют.... Правильно! Или каждую обкатыват с инженерным блоком????
Стоп! Народ ну что вы советуете бох знает что! Попробую растолковать по порядку! 1) Датчик ваз вообше бесполезная штука все спорт моторы без датчика фаз он не нужен поверьте мне (он имеет место когда двигатель имеет функцию автоматического изменения фаз)! Я сам себе его поставил и понял что это полная туфтень он реально не нужен даже и не заморачивайся с ним пустая трата времени тем более если тебе гонять а не экономить бенз. 2) Датчик Кислорода ДК. Когда ты купиш блок 5-41 там будет прога с ДК и если он у тебя отключен то машина будет плохо ездить, если ты его обратно подключиш тогда норм если нет тогда прогу нужо залить другую без ДК И ДФ, но Дк пусть лучше будет, а отписывать программу под сток мотор ТОЖЕ ПУСТАЯ трата БАБЛА! Roalse У 8ве и у 16ве всегда идут 5 проводов на форсу просто у 8ве ени смыкаются дальше, но исходя их того что у тебя одновременный впрыск тогда с твоей проводкой не нужно колдовать там все как нужно (это если бы у тебя был январь 5.1-71 тогда нужно полюбому поять)
Срочно нужно узнать что у тебя за блок, но в любом случае лучше заменить на 5-41 ибо как написано в описании ПО разное.
Покупать жгут проводов от 16ве не нужно они одинаковые на форсунках что 8ве что 16ве.
на счет имобилайзера не знаю у меня такой фишки нет так как у меня был ретро автомобиль с январем 4ртым.
Срочно напиши какой у тебя блок дальше начнем колдовать по проводке, но купить январь 5.1-41 всетаки стоит самый массовый ЭБУ на который уже отписано множество програм итп итд.
ДАТЧИК ФАЗ
Датчик фаз (ДФ) раньше применяется только на 16-ти клапанном двигателе 2112 и 8-кл. двигателе 2111 с нормами токсичности Евро-3 (экспортные версии автомобилей), в которых установлена система последовательного распределённого впрыска топлива или фазированного впрыска. Датчик фаз устанавливается на двигателе ВАЗ-2112 в верхней части головки блока цилиндров за шкивом впускного распредвала. На шкиве впускного распредвала расположен задающий диск с прорезью. Прохождение прорези через зону действия датчика фаз соответствует открытию впускного клапана первого цилиндра. Контроллер посылает на датчик фаз опорное напряжение 12В. Напряжение на выходе датчика фаз циклически меняется от значения близкого к 0 (при прохождении прорези задающего диска впускного распредвала через датчик) до напряжения близкого напряжению АКБ (при прохождении через датчик кромки задающего диска). Таким образом при работе двигателя датчик фаз выдает на контроллер импульсный сигнал синхронизирующий впрыск топлива с открытием впускных клапанов.
я же говорю об стандартных, заводских двигателях 
