80 сообщений 80 Нет спасибо за тему 0
Опции темы
RXO

Что-то больно дико выпускной провисал... Звезда накручена была?

клапана воткнулись не при работе двигателя, а при установке 213 вала после СТИ-4,
так как тогда я делал всё побыстрому, не учёл некоторые моменты и провернул коленвал,
почувствовал небольшую тягость прокручивания, но не обратил на это внимания,
результат на фото.

забыл сфоткать сами клапана, выпускной в полном порядке, а вот впускной немного погнуло и треснула тарелка, и это при том, что выпускной воткнулся довольно сильно, но у него правда тарелка потолще будет.

и вот с этим всем я проездил 10 тыс. км. с валом Динамика 115 и даже не заметил каких либо признаков, кроме троения двигателя на х/х 1300-1500 об/мин (я был полностью уверен, что двигатель троит и потряхивает на х/х из-за 115 вала)

П.С. я всё лето проездил на 3-х цилиндрах, я в шоке.
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин
клапана воткнулись не при работе двигателя, а при установке 213 вала после СТИ-4,
так как тогда я делал всё побыстрому, не учёл некоторые моменты и провернул коленвал,
почувствовал небольшую тягость прокручивания, но не обратил на это внимания,
результат на фото.

Так теперь ты меня совсем запутал. Чтобы выпуск достал на 213 валу это надо очень очень сильно постараться. Двигатель бы не работал толком.
Потом, если клапан упирается в поршень, то колено рукой хрен прокрутишь, а когда заведешь стук должен быть выразительным.
Раз один погнуло, то все 4 должны быть такими же
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)


Maxi(RPD), ты же прекрасно знаешь, в каком диапазоне работает Нуждин 12.1. Зачем делать мотор СОБСТВЕННОЙ СБОРКИ с таким валом, если он не может работать на оборотах выше 7500?
www.fst-racing.ru
www.youtube.com/SamaelGTR
я НЕ специалист!
RXO

Так теперь ты меня совсем запутал. Чтобы выпуск достал на 213 валу это надо очень очень сильно постараться. Двигатель бы не работал толком.
Потом, если клапан упирается в поршень, то колено рукой хрен прокрутишь, а когда заведешь стук должен быть выразительным.
Раз один погнуло, то все 4 должны быть такими же

ты неправильно понял:
- клапана встретились только в первом цилиндре,
- у СТИ-4 база 28,8 мм поэтому пришлось сильно поднимать рокера, а при установке 213 вала с 30 мм базой - клапана изначально открылись все на 1,0 мм больше нормы,
- при установке 213 вала ошибся ровно на один зуб, но не заметив этого провернул колено обычным ключом.
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин
Ratkov, ты получается когда вал перекинул зазор не выставлял чтоли? или не успел?
П.С. много у тебя дури smile.gif
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)


RXO

Ratkov, ты получается когда вал перекинул зазор не выставлял чтоли? или не успел?
П.С. много у тебя дури smile.gif

после того как провернул колено - совсем немного (совмещал метки),
заметил, что ошибся на один зуб - перекинул цепь,
после чего начал регулировать клапана.
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин
Samael

Maxi(RPD), ты же прекрасно знаешь, в каком диапазоне работает Нуждин 12.1. Зачем делать мотор СОБСТВЕННОЙ СБОРКИ с таким валом, если он не может работать на оборотах выше 7500?


Да - дело темное. Класть этот вал на стандартные пружины в 8в когда в принципе одинарный шрик под него есть и всего то 8 штучек их надо - это как то сильно обнадеживатся надо.
Боря немного лукавит.
первая отстройка мотора произведенна Тохой в Краснодаре(отсечка8000). Я как мастер настаивал на отсечке 7500 и предупредил хозяина что на дальнейших оборотах произойдет кинематический разрыв.... Второй раз двигатель настраивал я ! хозяин настоял на отсечке 8200 на что я неоднократно его предупредил что на таких оборотах стандартное железо не выдержит.(мотор выпрыгивал за отсечку до 8400об.)(насчет предупреждений есть свидетили и не один да и хозяин признает что такое условие было!)


Когда он предлагал собрать мне мотор он и словом не обмолвился, что мотор крутить нельзя будет, потому что я бы полюбому сказал - "да нах он такой нужен" и фиг бы озадачился этим. Конечно ему уже удобно было сказать, что я снимаю с себя всю ответственность, деньги-то уже уплочены. Мотор крутился до 8 тыс и не раз, а в момент его смерти оборотов было далеко не 8000, есть очевидцы.

4 выборки в клапанах имели глубину более 2мм и точно совпадают с диаметром клапаной тарелки.
Нифига не совпадают. прекрасно видно на фотках места касания клапана.

И уж простите как можно отвечать за двигатель когда заказчик не соблюдает условий эксплуатации?!
Интересные условия. Сделать спорт мотор и сказать быстро ездить нельзя, нах его делал?
Насчет того что туда нужно было поставить можете не писать как известно деньги правят нашим миром(не хватало у хозяина денег даже шпильки под коллектора поменять при сборке из за чего мне после того как одна из шпилек отломалась пришлось повторно демонтировать голову с целью заменить шпильку.)
Вот это главная ложь. бюджет был большой, просто мастер почему-то не повключал как я теперь понял, реально необходимые вещи в список приобретений. И теперь съезжает на бюджет. Почему-то на ресивер, крутой выпуск, новое колено и множество других девайсов, установка которых изначально не планировалась денех хватило, а довести до ума голову - нет. Как я понимаю об этом не я доложен был думать.
Samael

если цековки не корректировались, а являются остатками штатных, то они фзически не могут совпадать. Дело не в размере клапана, а в смещении его траектории движения относительно цековки. Я более чем у верен, что на этом форуме дай Бог единицы об этом знают и далеко не все поняли после моего объяснения. По крайней мере путь это будет опытом тебе и другим на будущее.


Аха тока чтобы уметь это все понять и посчитать надо как минимум сильно шарить в моторах и физику холосо в школе учить!
А ваще -1 - за разглашение тайн моторов! laugh.gif laugh.gif laugh.gif
да и еще кстати такой ньюанс - собрал карбуляторный моторчик другу коленко 74,8, поршня под него и валик Мастер Мотор М2 с подъемом 13. и самое интересное стоковые клапанные пружины. так вот при сборке я внимательно просчитал глубину выборок под поршень - в итоге я вчера (подгоняемый духом эксперимента и спором в данной теме) уломал другана вертануть мотор в небеса,вертанули 8300 (причем сначала пару раз на нейтралке) результат - по прежнему нормально работающий мотор и никаких загнутых клапанов. Но буквально за пару месяцев до этого эксперимента клапана на этом моторе погнули - друган дал прокатится другому другану, чувак начал отваливать по грунту, у него выскочила передача при газе в пол - итог погнуло выпускные клапана (впуск остался цел) при этом он вывернул мотор почти в 9000 тысч.
Моторы всегда отвечают взаимностью тем кто их любит в отличии от живых человеческих сердец.
Лаборатория спорт моторов www.o-ms.ru
Аха тока чтобы уметь это вс понять и посчитать надо как минимум сильно шарить в моторах и физику холосо в школе учить

ИМХО тот кто хоть немного в моторе поковырялся поймёт, Samael всё правильно написал.
ВАЗ 2108; 91г.в.,снежка===>> в итоге превращается в сток
Было: 71*121*76,8, ШПГ облегчена, доработана ГБЦ (облегчённые клапана, каналы 31/29, изменена форма КС),р-вал Нуждин 12,1,карб 24/26,дор.трамблёр,ФНС Green, выпуск 4-2-1,резонатор и глушитель прямоток,всё фирмы ****

И это тоже было: 78*136*82.4, пиленая ГБЦ 16вэ, валы Нуждин 9.8-->>10.65, ресивер самовар, дроссель 60мм, ДАД+ДТВ, паук 4-2-1, выпуск на 51 трубе, банка Bosal by SAAB 9000

И это уже в прошлом: 71*133,32*77, пиленая 8вэ, вал Нуждин 12.1, ресивер Брагина (стальной), ДАД+ДТВ, паук 4-2-1, выпуск на 51 трубе.
КПП 7ряд, блок 5-6 от 6го ряда(0,94-0,78)+ пара 4.33+винтовая блока.

ВАЗ 21123, 75*6*121*82.4, пиленая ГБЦ, валы 8.8, рес Стингер-турбо, Garrett 3371, 0,7-1,5bar

если пыхтит пердит, это еще не значит что говно болид, а значит что балид валиддд(с)

Да обойдут вас и вашу подвеску ямы и люки бесами открытые
да не пристанет к вам гаишник блудный
да не порвется ремень ГРМ ненадежный
да будет тихим выхлоп ваш прямоточный
во имя валов широкофазных,и посадки низкой. АМИНЬ!(с)
Все в теории знать невозможно. Поэтому для этого и есть практика. Ничего в этом страшного нет. Не поверю, что никто никогда двиг не запарывал.
И еще, когда клапана достают, то это слышно, ппц как слышно! На своей шкуре пробовал. Спрашивается, раз она стучит и не едет, зачем было давить дальше?
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)


RXO

Все в теории знать невозможно. Поэтому для этого и есть практика. Ничего в этом страшного нет. Не поверю, что никто никогда двиг не запарывал.
И еще, когда клапана достают, то это слышно, ппц как слышно! На своей шкуре пробовал. Спрашивается, раз она стучит и не едет, зачем было давить дальше?

Я так один раз моторчик убил на своей, тож не просчитал, поторопился и проехал мотор ровно 300 км! sad.gif sad.gif sad.gif
Моторы всегда отвечают взаимностью тем кто их любит в отличии от живых человеческих сердец.
Лаборатория спорт моторов www.o-ms.ru
Все в теории знать невозможно. Поэтому для этого и есть практика. Ничего в этом страшного нет. Не поверю, что никто никогда двиг не запарывал.

Мож и не страшно. не хочу стать подопытным кроликом и одновременно спонсором для таких экспериментов.
RXO, ни разу не слышал. Когда машина с выпуском под 120 Дб на второй передаче, буксуя на закиси ловит отсечку, там нихрена не слышно. Даже при отсройке проги не слышно. А при спокойной езде на 3000 об/мин они до поршней не достают, а после того как достают - уже не звенят. Только двиг не едет и может подтраивать (хотя зачастую на более менее широких валах это на фоне не очень ровного ХХ совсем незаметно).
www.fst-racing.ru
www.youtube.com/SamaelGTR
я НЕ специалист!
Samael, тоже верно...
на моем прошлом конфиге клапана доставали, но их не гнуло, ибо сток были. Это было слышно. Правда выпуск у меня был сток и стоял карб.
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)


Войти, чтобы ответить.