Вопросы по настройке мотора

Toxa_22171

Насчет вакуумомера +1, для настройки мозга абсолютно беполезный инструмент.
2 ivanov: настройка распредвалов по жесткости педали газа - это однозначно в коллекцию перлов
Для пущей точности динамометр к педали приделайте

Тоха _22171, главное, чтоб валы настраивались, а как это сделано, кто потом вспомнит?

Toxa_22171
Я стобой чуток не согласен по поводу смесей , те что в ЛСКЕ не всем катят , там можно чуток победнее смеся сделать для людей которые ездят спокойно и пытаются секономить топливо, так же и для трасы тоесть для тех хто постоянно мечится по командировкам и между городами , те смеся для людей которые ездят в довольно плотном режиме , кому нужен постоянно момент на колесах, хотя лично сам езжу на тех смесях и в некоторых точках даже побогаче и у меня 8 клапанник.
ivanov
Валы можно выставить намного проще , с помощью диагностики или онлайника , ставим валы , подключаем диагностику или онлайник и на 3 передаче снимаем лог наполнения , строим график , двигаем дальше валы опять снимае лог и сравниваем графики , и в зависимости на какие обороты настраивается машина выставляются валы .

xitalik

demo_n
скорей всего у брагина была готовая прого под твою геометрию и валы , по газику он поправил СО на холостых и отправил тя в путь дорожку .

скорее всего у брагина есть готовые прги почти на фсе случай жизни, брагин есть брагин.
вернус к нашему настройщику шдк на момент настройки был новый, фсе електричество было подключено через импортный пребразователь стабилизатор ( не знаю зачем он не признаеца)
Лска обновленая какаято говотрит недавно из масквы привез , до этого у него были довольно успешные проги, (наши драгмобили он отстраивает вполне успешно) но вот частные машины почемуто у него не получаюца, как я уже говорил не корретный расход и ХХ 1500 , имея несколько контроллеров я пробывал у различных чиптюнегоф различные готовые проги, боле менее сносно работали те что сделаны на базе т22, остальные были непригодны. возможно все решает всеже кривизна рук програмера

xitalik

Toxa_22171
Я стобой чуток не согласен по поводу смесей , те что в ЛСКЕ не всем катят , там можно чуток победнее смеся сделать для людей которые ездят спокойно и пытаются секономить топливо, так же и для трасы тоесть для тех хто постоянно мечится по командировкам и между городами , те смеся для людей которые ездят в довольно плотном режиме , кому нужен постоянно момент на колесах, хотя лично сам езжу на тех смесях и в некоторых точках даже побогаче и у меня 8 клапанник.
ivanov
Валы можно выставить намного проще , с помощью диагностики или онлайника , ставим валы , подключаем диагностику или онлайник и на 3 передаче снимаем лог наполнения , строим график , двигаем дальше валы опять снимае лог и сравниваем графики , и в зависимости на какие обороты настраивается машина выставляются валы .

Не знаю, как у вас в Киеве, а у нас в Питере легко не покатаешься. Надо бы добавить газу, а приходится тормозить. И стенд разобрали...
******

Потом, по звуку и жёсткости педали газа куда как легче настраивать: подвинул чуток один валик, газанул несколько раз, мотор стал сбиваться на рёв, сдаёшь назад , или наоборот, раскручивается тише, добавляешь ещё...
Здесь, видимо, следует сделать существенную оговорку: вероятно, эти методы действенны только для
"овощных" валиков... Широкофазные не пробовал....

Потом, по звуку и жёсткости педали газа куда как легче настраивать: подвинул чуток один валик, газанул несколько раз, мотор стал сбиваться на рёв, сдаёшь назад , или наоборот, раскручивается тише, добавляешь ещё... Здесь, видимо, следует сделать существенную оговорку....

Скорее оговорка заключается в том, что подобным способом можно настраивать валы только человеку с идеальным слухом и мэйнфреймовым мозгом, способным на лету по звуку работы впуск, выпуска и вообще мотора определять движения воздуха в нём и рассчитывать с потрясающей точностью коэффициенты наполнения.

Samael

Скорее оговорка заключается в том, что подобным способом можно настраивать валы только человеку с идеальным слухом и мэйнфреймовым мозгом, способным на лету по звуку работы впуск, выпуска и вообще мотора определять движения воздуха в нём и рассчитывать с потрясающей точностью коэффициенты наполнения.

У нас, в гаражах работает толковый, много чего знающий человек, сегодня задал ему вопрос по поводу жёсткости педали газа, правда, без большой надежды. Сначала он удивился, "не может быть, там же пружина..." Потом предположил, что, возможно, имеет значение также величина разрежения и перед дросселем... Теперь придётся покупать второй вакуумметр!
"Загадка" дросселя должна быть "разгадана"...

P.S. Когда три года прислушиваешься к звукам работы мотора, слух поневоле начинает изощряться...

Тот факт, что доссельная заслонка расположена на оси, симметрично разделяющей заслонку надвое, что говорит только об одном - вращающий момент, возникающий на заслонке от обтекающего её воздуха при её открытии много меньше того, что передаётся на неё от тяги привода газа через ось дроссельной заслонки, Вам ничего не говорит? Может у Вас банально клинит дроссель просто - вот и вся "загадка"

в гаражах работает толковый, много чего знающий человек

наверное с парой высших образований в области аэро- и гидродинамики, волновых процессов и т.п.? "Спеца", который по памяти помнит размер каждой гайки на жигулях и рекомендуемый момент затяжки оных, в контексте рассматриваемого вопроса я специалистом ни разу не считаю. Вот что хотите со мной делайте, не авторитет он для меня со своими предположениями...

Samael

Тот факт, что доссельная заслонка расположена на оси, симметрично разделяющей заслонку надвое, что говорит только об одном - вращающий момент, возникающий на заслонке от обтекающего её воздуха при её открытии много меньше того, что передаётся на неё от тяги привода газа через ось дроссельной заслонки, Вам ничего не говорит? Может у Вас банально клинит дроссель просто - вот и вся "загадка"
наверное с парой высших образований в области аэро- и гидродинамики, волновых процессов и т.п.? "Спеца", который по памяти помнит размер каждой гайки на жигулях и рекомендуемый момент затяжки оных, в контексте рассматриваемого вопроса я специалистом ни разу не считаю. Вот что хотите со мной делайте, не авторитет он для меня со своими предположениями...

Дроссель, разумеется, не клинит. К тому же, на этой машинке уже второй дроссель, не говоря уж о 2111. Насчёт обтекающего её воздуха мысль интересная.... Но ось заслонки -горизонтальна, однако. И кривизна патрубка не должна бы иметь значения... Но, возможно, всё-таки, имеет... Похоже, надо мерить разрежение до дросселя с двух сторон?

И что кроме перепада давления в сужающем устройстве (простите за мой КИПовский лексикон) Вы таким образом определите?

по стоянно ухатываюсь со смеху от постов иванова и ответом самаэля. иванов жги еще я пойду еще за травой схожу. самаэль не давай ему молчать

Samael

И что кроме перепада давления в сужающем устройстве (простите за мой КИПовский лексикон) Вы таким образом определите?

Samael, просто хочу понять, почему происходит такое. Кстати, педаль тормоза тоже становится мягче, как я уже когда-то говорил, именно в (0,1-0,15) на стоящей машинке (я способен и это почувствовать ) Возможно, ничего и не увижу, возможно, будет меняться разница давлений до и после дросселя. Если так, то надо смотреть, как она меняется, может быть, это наведёт на какую-то мысль...
Пока могу сказать, что при разном положении валов после быстрого открытия дросселя и последующего его снижения (3-5%) по-разному нарастает разрежение. Чем лучше работает система выпуска, тем скорее разрежение проникает в рессивер и тем лучше динамика... На мой взгляд, это довольно удобно для настройки валиков. Проверку можно осуществить в течение минуты - двух, (если даже прокатиться на первой передаче). Третья передача в этом плане, как оказалось, не так интересна, по крайней мере со штатной трансмиссией. На ней разрежение в рессивере гораздо чаще оказывается в оптимальной зоне. Помню, долгое время на 2111 не мог понять, почему третья передача была лучшей на машинке, казалось, на ней она разгоняется веселее, чем на второй, начиная с некоторого места.
Возможно, скоро этому найдётся разумное объяснение.

Да, очень хочется послушать разумное объяснение того, почему на тратьей передаче мотор работает по другому, нежели на других (и вообще как номер передачи может влиять на работу мотора)?
По-моему Вы как-то слишком ударились в переходные процессы (резкое открытие, потом закрытие, нарастание разряжения (а с чего бы ему не нарастить, если дроссель закрывается ? )) А если прекратить дрочить педалью газа и просто открыть дроссель, то всё будет зависеть только от оборотов двигателя и настроек впуска/выпуска. Вот это и понаблюдайте, а потом нам расскажите что интересного увидели.

а я вот что скажу по поводу быстрого разгона на 3-й передаче у меня на машине отец говорит 3-я просто ракета на ней валит нереально, я что то ничего не обращал на ней 3-я как 3-я с трудом за 100 переваливает

Я понял, это объясняется очень просто:
"валилово мотора (машины)" = "скорость семенящих мимо окна фонарных столбов" х "ускорение автомобиля (величина силы, вжимающей сракера в спинку сидения)"

Очевидно на третьей передаче производная самая "валилова" большая. На меньшей передаче вжимает хорошо, но скорость низковата, а на четвёртой скорость высока, но разгон уже не тот.

По крайней мере один "феномен от ivanov'a" я раскрыл, кажется...

Samael

Я понял, это объясняется очень просто:
"валилово мотора (машины)" = "скорость семенящих мимо окна фонарных столбов" х "ускорение автомобиля (величина силы, вжимающей сракера в спинку сидения)"

Очевидно на третьей передаче производная самая "валилова" большая. На меньшей передаче вжимает хорошо, но скорость низковата, а на четвёртой скорость высока, но разгон уже не тот.

По крайней мере один "феномен от ivanov'a" я раскрыл, кажется...

Samael, светлая у тебя голова, надеюсь, ещё не одну "загадку" разгадает.
По поводу передач: обороты мотор набирает с разной скоростью и, если изначально было какое-то несоответствие хотя бы по одному из параметров, при большем ускорении поршня оно будет быстрее усугубляться. Как результат - рёв мотора и отсутствие "динамики"... Конкретный пример.
Мучился с калибровками на 2111, боролся с рёвом и жёсткими педалями. Наконец, добился и поехал менять трансмиссию на 11х4,3 на мягких лапах (педалях). Через день получил машинку и ахнул, мотор ревел на всех передачах. Пришлось вновь калибровать уже под трансмиссию. Кстати, 11Х4,3 приятный вариант, удобный для города, но нужна ещё и 6-я.
Сегодня заменил 31-й выпускной валик на 37-й. Магия оптимума осталась, если дождёшься, когда разрежение окажется в интервале 0,1-0,15, динамика будет другая. Жаль, что с новым валиком
этот отрезок шкалы труднее достигается... пока.