Задние дисковые тормоза. 2108

NoFear

Devil30, Я взял комплект за 13-14тык. Просто с планшайбами и дисками вдогонку.
Хоть и однопоршневые - назад больше не надо - зад - тормоза зверь!
Как работает ручник (насколько эффективно) сказать не могу, т.к. стоит гидрач. Для подключения тросикового ручника необходим небольшой металлический кронштейн, чтоб не изгибался/перетирался тросс. Колодки меняются с помощью спец инструмента, который вкручивает рабочий циллиндр обратно (не как на жиге - ломиком). Колодки бывают немного разные по размеру, насколько я помню 2-х размерностей родные VAG-овские. Так что не исключено при замене колодок работа болгаркой, так было у меня.

Ясно, спасиб, я просто поставил все как есть, ручник механика, система без колдуна все напремки по осно, с гтц первый контур на перед 14 вентиля, второй назад 13 невентиля, правда все еще ни как не испытаю , но думаю будет нормально, на ручнике колеса стоят, от руки без сильного усилия прокрутить очень тяжело, хотя нагрузки нет ни какой, собиру машу доконца там видно будет Огромное спасибо что написал про колодки, буду знать теперь, и про спец инструмент тоже, принцип я уж понял !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Devil30, наздоровье!
Вероятно зад будет перетормаживать при 14 перед 13 зад. Хотя все зависит от состояния перед/зад резины, фрикционных свойств колодок и торм. дисков. Может имеет смысл поставить регулируемый колдун.

NoFear

Devil30, наздоровье!
Вероятно зад будет перетормаживать при 14 перед 13 зад. Хотя все зависит от состояния перед/зад резины, фрикционных свойств колодок и торм. дисков. Может имеет смысл поставить регулируемый колдун.

Ну в общем, резина мишлен энерджи всего еи годик, состояние хорошее, спереди тормаза: диски лукас, колодки ате, машинка 2112, зад получился диски таз 08, машинки лукас, колодки ремза. Про регулируемый колдун уже подумал, вроде так делали на старых иномарках когда стояли все дисковые тормаза, думаю вилвуд поставить если будет перетормаживать

Devil30, вилвуд - колдун тебе обойдется чуть ли не в 200 бачей - 6-ти ступенчатый. П.С. а регулировать надо чуть ли не после замены колодок - они разные.

NoFear

Devil30, вилвуд - колдун тебе обойдется чуть ли не в 200 бачей - 6-ти ступенчатый. П.С. а регулировать надо чуть ли не после замены колодок - они разные.

Ну да, согласен, больше ни че не смотрел и ни чего не искал, с регулировками согласин, а ты что посоветуеш из регуляторов

Devil30 возьми ты ручник с регулятором давления,и делов то.

Devil30, Тилтон. Он в районе 150 стоит (стоил).
Себе я сделал самоделку на основе колдуна 2101 - 500руб.
Или как сказал Sneakmax,. Только там он и есть переделанный от 2101 илбо от 2108 + ГТЦ от 01. Резона 3500-6000 за всю эту шнягу отдавать не вижу. Обычное жиговское говно в красивом цвете.

NoFear насчёт самоделки по подробнее

Sneakmax, ручник гидравлика не интересует, тогда бы не купил бы лукасы, а сделал бы из суппортов оки или 2108, так как их как грязи, хочу сигналку с автозапуск ставить! А вот что NoFear говорит вот это варианты, тилтон разве 150 стоит, вроде они одинаковы в цене с вилвудом. Вот насчет регулятора 2101 это да вариан стояший, может и переделаю, назад одну трубку пушу вообше, хотя не знаю, в голове стока всего в кучу ни как не соберу, а ты сделал регулятор как на базе 2101? Опиши систему если не сложно!

Написано на 14 страниц.. прочитать все, значить совершить невозможное.

Живу в Казани, занимаюсь тюнингом.
Настраиваю иногда тормозную систему.
И даже продаю ВУ модернизированные и ЗДТ и т.п.
вот писал несколько лет назад ... древняя статейка
http://www.tatauto.ru/news/2004/02/03/205.html

Что хотел сказать....

Самоделка ЗДТ в лице серийного суппорта ВАЗ 2108 нежелательна (а вернее сказать недопустима).
Причина в том, что диаметр тормозного цилиндра слишком велик (если сильно не ошибусь, примерно 48-49мм). Устанавливая такого диаметра на зад ВЫ получите ОЩУТИМОЕ перетормаживание, которое невозможно отрегулировать серийным колдуном. Точка срабатывания колдуна должна быть выставлена примерно на 10-15 атмосфер, но серийный колдун эту точку не выставляет (не ловит). В результате. как не зажимай его, ВЫ будете иметь сильно активный зад! В пустом авто Вы будете иметь НЕ АЙС. При посадке пассажиров и загрузге багажника, худо бедно ездить можно (хотя не проверял, не буду утверждать)!!!
Опишу по простому ...жмете Вы на педаль тормоза, а жопа уже блокируется. при этом перед еще не получил положенную порцию давления. и не получит, т.к. давить на педаль глубже низя, т.к. пора уже отпускать педаль из-за блокируемо зада.
Многие возразят, что типа ... мы сами инженеры, делали и будем делать.
Но дешевые инженеры - дорого стоят! (Г. ФОРД)
Это происходит очень быстро когда вы резко жмете педаль...и разности блокировки можно не уловить.
А если процесс повышения давления с 0 атм до 140 атм растянуть по времени на многое кол-во секунд, то момент блокировки зада и до момента блокировки переда катастрофически большое время. при котором двигаться с заблокированными задними колеса фактически нереально (опасно).
Почему происходит блокировка зада раньше переда? От того. что вес зада меньше и коэффициент трения покрышки с асфальтом будет по всем законам ниже. Подайте одинаковое давление на перед и зад...тормознет первым зад. Колдун не работает. а точнее не выставлен на нужные низкие значения срабатывания. (Колдун долой - это прочесть можно в инете. таких советов в инете хватает, пусть те советчики обьяснят для начала принцип работы колдуна, для чего он нужен и как его настроить)

Едем дальше...

Диаметр цилиндра у Дизайн Сервиса 31мм . Его величина была высчитана и подобрана так, чтоб попадать под установку колдуна в варианте с барабанами! (т.е. поменяли барабаны на ЗДТ и колдун вроде как двигать и не надо).
Вы покупали ЗДТ Дизайн-Сервис? там в коробочке всегда был вложен сертификат соответствия!

Лукас...
Этот друг бывает разный в диаметре. На одном инотазе он 33мм. на другом инотазе 38мм. Перед покупкой ЛУкосовских машинок тоже стоит подумать о правильном ВЫБОРе. Но в любом случае это не 48мм.

Мораль...

А мораль ясна!
Каждый "дрочет" как он хочет...
и ничего с этим не поделаешь, а жаль.


Все вопросы в почту.

kasp,
IPB Image
Ты прав. Только кроме одного - никто никогда (кроме спортсменов) не будет настраивать тормозные усилия как ты описал - нужен трезвый друг, который будет стоять сбоку и смотреть как блокируются перед/зад колеса -> перед чуть раньше чем зад. Это оптимум! Для этого и покупаем/мастырим регулируемый колдун! Если просто колдун стоит, имхо - на помойку, он ведь уже наверно закис!

Sneakmax, Devil30, к сожалению рисунков нет, попробую объяснить на пальцах.

КАК СДЕЛАТЬ КОЛДУН НА ОСНОВЕ ВАЗ 2101
Нужно - болгарка, дрель, мечики.
1. Отрезаем болгаркой "кольцо" куда обычно вставляется торсион регулирующий.
2. Ровняем болгаркой верхнюю U-образную площадку - та что над штоком колдуна.
3. Стачиваем болгаркой ушки штока - они нам теперь не нужны.
4. Вырезаем из 4мм стали аккуратный кусок под выровненную U- образную площадку
5. Сверлим в заготовке стали и в U- образной площадке 4 отверстия глубиной 1см и нарезаем резьбу под винтики ~М4 только в площадке.
6. Скручиваем винтами М4.
7. Сверлим отверстие в прикрученной стальной площадке перпендикулярно штоку колдуна. Соответственно нарезаем в отверстии резъбу (у меня получилось М10х1.25) и вкручиваем болт до упора - это колдун открыт полностью!
8. Чтоб не регулировать гаечным ключем постоянно я купил понравившийся мне краник и чтоб посадить его заместо шляпки болта воспользовался болгаркой.

Сделал за один вечер, вдохновила эта картинка



Пожалуй продублирую сообщение в тему про "колдун"

NoFear

kasp,
IPB Image
Ты прав. Только кроме одного - никто никогда (кроме спортсменов) не будет настраивать тормозные усилия как ты описал - нужен трезвый друг, который будет стоять сбоку и смотреть как блокируются перед/зад колеса -> перед чуть раньше чем зад. Это оптимум! Для этого и покупаем/мастырим регулируемый колдун! Если просто колдун стоит, имхо - на помойку, он ведь уже наверно закис!

Sneakmax, Devil30, к сожалению рисунков нет, попробую объяснить на пальцах.

КАК СДЕЛАТЬ КОЛДУН НА ОСНОВЕ ВАЗ 2101
Нужно - болгарка, дрель, мечики.
1. Отрезаем болгаркой "кольцо" куда обычно вставляется торсион регулирующий.
2. Ровняем болгаркой верхнюю U-образную площадку - та что над штоком колдуна.
3. Стачиваем болгаркой ушки штока - они нам теперь не нужны.
4. Вырезаем из 4мм стали аккуратный кусок под выровненную U- образную площадку
5. Сверлим в заготовке стали и в U- образной площадке 4 отверстия глубиной 1см и нарезаем резьбу под винтики ~М4 только в площадке.
6. Скручиваем винтами М4.
7. Сверлим отверстие в прикрученной стальной площадке перпендикулярно штоку колдуна. Соответственно нарезаем в отверстии резъбу (у меня получилось М10х1.25) и вкручиваем болт до упора - это колдун открыт полностью!
8. Чтоб не регулировать гаечным ключем постоянно я купил понравившийся мне краник и чтоб посадить его заместо шляпки болта воспользовался болгаркой.

Сделал за один вечер, вдохновила эта картинка

Пожалуй продублирую сообщение в тему про "колдун"

Все повидимому делают как описано ВАМИ???? Единицы может быть и делают. А за 4000р в Питере покупается полностью готовое изделие (описанное вами и даже прикрепленное н фото).

Единицы так делают, т.к. то что вы описали нужно делать один ВЕЧЕР.
Регулировка манометром 40 минут.

Как Вы регулирует тормоза после посадки на заднее сидение 3х пассажиров? Перед троганием занимаетесь настройкой с другом (который зорким глазом смотрит торможение переда-зада). Вам надо покрутить изготовленную пиблуду на какую-то величину... в уме посчитать вес присевших пассажиров, вычислить зная жесткость задних пружин величину проседания авто... зная характеристики вашей приблуды (скажем зная шаг резьбы и нелинейной зависимости регулировки давления на задние колеса) крутонуть на нужную величину регулировку!!!!!

Серийный колдун завязан рычагом с балкой, дабы при проседании зада авто изменить на нужную величину точку срабатывания. Колдун на ТАЗЕ - вариант устаревший и неидеальный.. Но без него полная Ж. Причем он худо бедно расчитан под жесткость ВАЗовских пружин.

Если народ доволен ВАШим девайсом стоит только порадоваться, что у них тюнинг в нужном направлении.

kasp, это изделие за 4000тыс я не купил потому что: ненравится как стоит колдун, ненравстся ГЦС 2101, ненравится угол наклона кронштейна. Продолжать? А покупать запчасти из магазина дороже из-за того что они покрашены - бред. Когда я делал девайс - я точно знал что у меня получится, и знал что получится лучше. И дешевле.

kasp, ты хочешь сказать один вечер попить пивка в гараже с друзьями, попутно запиливая болгаркой колдун это обломно?

Про пользу колдуна в полном стоке авто я не спорю. Только если он не закис.
kasp, на vaz.ее мало кого найдешь со стандартной подвеской. Кто попилил пружины, кто вкрутил одну в другую и т.д. обычный колдун будет пи№дить пока не закиснет.
По поводу регулировки - тут уж ничего не поделаешь - просчитать и запомнить сколько надо крутить при добавлении 50/100/150/200 кг - я считаю это единственным вариантом.

NoFear, а если все же без колдунов и регуляторов, просто отыгратся плошадью торм.колодок , такой вариант не поидет?