Задний рычаг (балка) Автопродукт , Интересует мнение

Собственно сабж. Кто, что думает? Просба сообщения с намёками купи другое авто или зачем тебе это нужно не писать (без обид)

Интересно узнать бы как она уживётся с задним усилителем кузова (телевизор) от техномастера

Вроде бы тема подрулевающей балки от Торгмаша, только по другому чуть сделана


РЫЧАГ ЗАДНИЙ - AP10-2914008
для переднеприводных автомобилей ВАЗ всех модификаций.

Назначение: увеличение продольной и поперечной жесткости рычага заднего. Продольная жесткость задней подвески обусловлена приварным стабилизатором и обеспечивает уменьшение кренов при динамичном движении в поворотах. Приварные усилители и растяжки обеспечивают максимальную жесткость неподвижных элементов и задают точность геометрии подвески при динамичном движении по кривой.
Применяемость: РЫЧАГ ЗАДНИЙ применим для переднеприводных автомобилей ВАЗ всех модификаций. Рекомендуется для установки на спортивные раллийные и кольцевые автомобили.

http://www.auto-product.ru/index.php?id=8



мой кофиг машины:
Авто 2109 машина на каждый день в основном город, иногда трасса. На машине стоит весь суповой набор растяжек верх низ, усилитель рулевой рейки, треугольные рычаги, стальные крабы, опроры АСОМИ перед и зад, сзади усилитель кузова (телевизор) и развальные пластины. Скоро приходит подрамник Автопродукта под треугольные рычаги, до кучи. Подвеска предпологается стойки Бильштайн Б6 и пружины H&R комфорт

Это подрамник и треугольные рычаги (как будет стоять впереди)

Я думаю ей там самое место)))

Рекомендуется для установки на спортивные раллийные и кольцевые автомобили.

именно так. под гражданскую машина абсолютно не нужен.

По поводу подрамника - тебе вполне хватит обычных треугольных рычагов.

пружины H&R комфорт

лучше Эбах Про-Кит возьми, они по-жёстче.

RazzoR, Тоже задумывался над этой херью, а случаем эта балка не сдвигает колеса назад как у 106й?

RazzoR

именно так. под гражданскую машина абсолютно не нужен.

По поводу подрамника - тебе вполне хватит обычных треугольных рычагов.

лучше Эбах Про-Кит возьми, они по-жёстче.

Подрамник уже куплен, так что стоять ему полюбому прийдётся. Сильно жёстко не хочу машину делать, да и почитал, что B6 не любит занижение. Поэтому дабы продлить им жизнь и сохранить остатки комфортности остановился на H&R комфорт.
Теперь по суди вопроса. Что имено даёт эта балка в спорте (кольце или ралли), что нет в обыденной жизни? Езда в основном очень активная, особенно в прохождении поворотов иногда на грани срыва, но контроллируемо, хотелось бы ещё более котролируемо, вот и задумался о данной конструкции. Ямы и плохая дорога есть и вгороде, иногда почти сопостовимы с ралийной трассой, так вот на них не хотелось бы потерять управляемость.

miass.tyning, нет. для переноса балки используется специальный кронштейн, через который балка к кузову крепится.
Raash, проедь хотя бы спринт или р3к, а потом рассказывай про "активную езду в городе".
По делу:

Растяжки на этой балке изменяют угол установки колеса в повороте. Для внутреннего колеса он становится более положительный, для наружнего отрицательный. Балка при крене автомобиля (повороте) изгибается, длинна этих тяг в плоскости параллельной земле тоже меняется. Та, что движется на верх (загруженно колесо) становится длиннее, соответственно дополнительно изгибает балку в месте крепления ступицы в сторону отрицательного развала. На разгруженном колеса проекция этой растяжки наоборот становится короче, изгибая балку в сторону положительного развала.

Ковальчук сказал так:

Да не нужны эти растяжки, либо на очень ровное покрытие. Мы их гнули даже на асфальте. А вот стабилизатор в балке работает, и очень хорошо.

RazzoR

miass.tyning, нет. для переноса балки используется специальный кронштейн, через который балка к кузову крепится.
Raash, проедь хотя бы спринт или р3к, а потом рассказывай про "активную езду в городе".
По делу:
Ковальчук сказал так:

2RazzoR, спасибо за инфо. Я не рассказываю, что круче меня только варённые яйца. Интересно улучшить управляемость своего авто. Из сайта Ковальчука ещё 3 года назад узнал и поставил про треуг. рычаги, распорки и т.п., установил машину просто не узнать в лучшую сторону. За что ему спасибо и его форуму и многим его активным учасникам. Но в последнее время часто темы не до конца раскрываются или им надоело рассказывать, то что они прошли давно или ресурс становится в основном только комерческий или для "своих". Увидел такую балку и заинтерисовался, мож она ещё лучше сделает авто в управлении, всё равно подвеску с тормазами скоро пересыпать и модернизировать.
Из вашего ответа понял, что установка этой балки уменьшит крены и увеличит скорость прохождения поворота, но вот как всё это дело поведёт себя с задним усилителем кузова (http://tm.tlt.ru/bin/vega.pl/product.html/ID=69/Section=1), который уже стоит. И если это так как я думаю, то почему для городских заездов это лишний атрибут?
Вот только я не понял в ответе Ковальчука, что имено они гнули и каким образом? А также насколько я понял из форума у Ковальчука, они никогда не советовали ставить задний стабилизатор, а вот торсион вбалку они вставляют.

Балка конечно не дешёвая,но того стоит думаю.А вроде торгмаш тоже балку видел...

Raash, Я думаю что с задним усилителем кузова будет слишком жестко.
Вообще я думаю что жесткось задней и передней подвески надо подбирать вместе, иначе получится недостаточная, или избыточная поворачиваемость.
Тотже самый техномастер не рекомендует ставить задний "телевизор" и задний стабилизатор вместе.......

Севка

Raash, Я думаю что с задним усилителем кузова будет слишком жестко.
Вообще я думаю что жесткось задней и передней подвески надо подбирать вместе, иначе получится недостаточная, или избыточная поворачиваемость.
Тотже самый техномастер не рекомендует ставить задний "телевизор" и задний стабилизатор вместе.......

Да я думаю жёсткость передней подвески нормальная будет с подрамником и треугольниками. Стаб в переди только стоковый стоит, если это проблема можно увеличить

Uyekb они тяги эти самые, которые изменяют развал динамически в повороте.
У Вас никакого желания прислушаться, у Вас лишь одно желание - "впендюрить" очередной "девайс". В данном случае, абсолютно не нужный.
Задний стабилизатор - фигня, т.к. в том виде, что они представлены на рынке они не работают. Ещё и геометрическую проходимость снижают сильно А вот вварка прутка в балку - это хорошо, это я согласен полностью.

Как написано в книге г-на Хэммилла, настройка шасси должна быть МАКСИМАЛЬНО мягкой из возможного. Это относится к пружинам, амортизаторам, стабилизаторам. Стабилизаторы он вообще не рекомендует трогать. Я бы прислушался к этому

RazzoR

Uyekb они тяги эти самые, которые изменяют развал динамически в повороте.
У Вас никакого желания прислушаться, у Вас лишь одно желание - "впендюрить" очередной "девайс". В данном случае, абсолютно не нужный.
Задний стабилизатор - фигня, т.к. в том виде, что они представлены на рынке они не работают. Ещё и геометрическую проходимость снижают сильно А вот вварка прутка в балку - это хорошо, это я согласен полностью.

Как написано в книге г-на Хэммилла, настройка шасси должна быть МАКСИМАЛЬНО мягкой из возможного. Это относится к пружинам, амортизаторам, стабилизаторам. Стабилизаторы он вообще не рекомендует трогать. Я бы прислушался к этому

если б я не хотел прислушатся я бы не спрашивал, а так интересует мнение понимающих этом деле людей, дабы не палить в пустую деньги, а купить полезный девайс. По поводу вварки, как это делается и опять же на сколько необходимо? Или может взять сразу балку от Приоры, там вроде бы уже вварен торсион?

ЗЫ: Если не сложно подкинте сылку на электронный вариант этой книги интересно почитать для самообразования.

Ссылки не имею, к сожалению. Давно скачивал где-то.
Да, у Калины и Приоры сзади вварен пруток. Подглядеть в магазине и сделать также

почитал..и от сябя скажу что отчасти RazzoR прав. однозначно сказать не возможно что данное изделие даст только положительный результат, сдесь все как на кухне, важна каждая деталь блюда(температура,время,пропорции,очередность это я про кухню). Вообще читал почиму не делают раму мотоциклов из карбона??. Он подходит почти по всем хорактеристикам, и масса и прочность, но жесткость слишком велика.В повороте рама изгибается и это положительный эффект, карбоновая не гнется и мото становится не упровляемым. Сдесь может произойти тоже самое. Я бы с каркаса начал, он сто процентов положительный результат даст,попу береч будит

Dani-lamaster

почитал..и от сябя скажу что отчасти RazzoR прав. однозначно сказать не возможно что данное изделие даст только положительный результат, сдесь все как на кухне, важна каждая деталь блюда(температура,время,пропорции,очередность это я про кухню). Вообще читал почиму не делают раму мотоциклов из карбона??. Он подходит почти по всем хорактеристикам, и масса и прочность, но жесткость слишком велика.В повороте рама изгибается и это положительный эффект, карбоновая не гнется и мото становится не упровляемым. Сдесь может произойти тоже самое. Я бы с каркаса начал, он сто процентов положительный результат даст,попу береч будит

Про каркас задумывался, но что-то гражданского не нашёл, либо пишут фигня для понтов.
Также если кто ставил себя балку с торсионом или авладеет информацией о ней, что даёт +/-, расскажите.