Доработка классической подвески

На разных форумах уже описывал ситуацию, но так ничего по-существу не ответили :-(

Попробую здесь...

После установки 14" колес ВСМПО и резины 17565 значительно увеличились вибрации.

Хотя вылет изменился на 6 мм (35 против 29мм), а высота профиля шины на 9 мм.

Торпеда, двери просто запели 8-(

Посему вопрос: как увеличить комфортность езды, не жертвуя управляемостью.

Собственные варианты такие (по мере будущего внедрения):

Рулевой редуктор на подшипниках (сто раз уже обсуждался)

Аммортизаторы Monroe SensaTrack (газово-масляные ??)

Все резинки по-кругу импортные (напр. Pro-Drive... ну других пока просто не нашел), сначала рассматривал полиуретановые, но с ними, по идее, только жестче, да и временем они не проверены.

Рулевые тяги, шаровые TRW (ну или Lemforder - но они сейчас все левые, насколько я понимаю).

Отечественного производителя (ТРЭК и т.д.) поддержал бы, но насколько понимаю, отеч. резина не слишком мягкая.

Пружины Eibach, KW, Клаксон с переменным шагом (этого добра сейчас везде в Москве можно купить).

Возможно дополнительное: усиленные балки, стабилизаторы... Но это, понятно, в самую последнюю очередь.

Ну и нормальную шумоизоляцию...Но это уже из пассивных методов борьбы ;-))



Так вот что посоветует уважаемый ALL.

Повторюсь: интересует именно МЕНЕЕ жесткая, комфортная подвеска для обычной повседневной езды, при той же или возможно улучшевшейся управляемости и такая же высота подвески.

В идеале - с указанием конкретных деталей.

Заранее спасибо.

Рулевые тяги, шаровые TRW (ну или Lemforder - но они сейчас все левые, насколько я понимаю).

Энто кто тебе сказал?

не живет импорт к сожалению у нас... дохлые...

интересует именно МЕНЕЕ жесткая, комфортная подвеска для обычной повседневной езды

обычные штатные нормальные ( заводские ) пружины, можно попробовать с переменным шагом ( синие или красные российские), хорошие масляные аммортизаторы ( монро сенсатрак например или вообще от нивы аммортизаторы, они несколько пожестче штатных) можно газ более или комфортный.... ну и усе в принципе... получим нормальный комфорт при обычной управляемости

я склоняюсь к варианту. перед зад нива пружины, резанные, стабики везде. аммо-серийные переделанные

ага... вот интересно какой комфорт при передних нивовских пружинах? ммм?

Почитай внимательно что человек хочет.... да еще и стабы двойные и задний....

Ну привык я мыслить потребительскими мерками.

Если три товара одинакового вида, но упакованные под разной наклейкой стоят $19.40, то чтобы убедиться, надо просто оторвать наклейку, и увидеть, что они называются, простым словом, по-старославянски звучащим как-нибудь типа "NONAME".

Хожу по московским магазинам, смотрю к примеру, шаровые:

ТРЕК - около 250 руб.

Надежа, Кедр - чуть подешевле.

"Истинно тольятинские" - около 200

Lemferder - около 250

"За рулем" - около 250

TRW 214 руб.

Никакой добрый бюргер за полтора евро не будет делать шаровую.

А турок будет ? Определенно будет.

Так имеет ли смысл покупать турецкие (польские и т.д.) шаровые ?!

На этот вопрос могут ответить только те, кто недавно покупал и менял в Москве.

Отходит ли деталь тыс 40.

Будет ли она при этом не увеличивать жесткость подвески и изначально лошадиное усилие на руле ?

Короче, отклонился от темы...

Дальнейшие вопросы:

Какие импортные резинки (сайлент блоки и т.д.) можно купить в Москве и где ?

Monroe ST - газово-масляные или чисто газовые ?

Остановился именно на них, т.к. те кто ставил, говорят, что "мягкие, как все французское" при приемлимой управляемости.

Пружины с обычным или с переменным шагом ? Если с обычным - очевидно импортные... Какой марки ? Если с переменным, то, как я понимаю, "Клаксон".

Резать пружины не собираюсь из принципа ;-)

Может поставить проставки, чтобы вернуть на место 6 мм. вылета или это - разумное отклонение ?

Я бы корректирующие проставки, всёже, поставил... Увеличение вибронагруженности кузова при установке жёстких колёс тоже уже обсосали со всех сторон... чего-то существенного ты элементами подвески не добъёшься (если что и поможет - сайлент блоки и однотрубные аммо т.к. более низкий профиль (и жёсткий диск) даёт усиление колебаний в полосе т.н. высоких частот. Отсюда вывод... проклей все панели... на 05 торпеда вылечилась проклеиванием всех стыков (приборка-торпеда, воздуховоды - ласточка и т.п.) самоклеящейся пенорезиной, которая продаётся на любом хозяйственном, или строительном рынке под видом уплотнителя для окон и дверей. Видов её полно выбирай на свой вкус. Двери - аналогичным проклеиванием батонов. Ещё можно самокл. поролоном проклеить стык атравматической накладки с уплотнителем лобового стекла (если крыша штампованая, то её особенностей я не знаю)

Еще вариант: добавь денег - купи 2110. :mrgreen:

Ivan99

Еще вариант: добавь денег - купи 2110. :mrgreen:

Действительно... чего там... каких то полторы-две семёры и ты счастливый обладатель чирки...

Шумоизоляция - отдельная тема. Надеюсь - и до неё доберусь.

Скорее всего буду делать по-тупому, например отдам машину на

www.dop.ru

Вариант замены "всего автомобиля в сборе" неплох, но по многим причинам не подходит.

На данный момент интересуют именно элементы подвески.

Здесь же вроде полно народу из Москвы !

Вот и хочу, чтоб подсказали по импортным запчастям.

Просто просмотр форумов (не только этого) так никакой картины и не составил.

Кто-то хвалит OCAP - кто-то сильно ругает.

Кто-то ругает "За рулем", хотя они по той же цене, что и весь импорт.

Lemferder - понятно, что уже давно не потомки арийцев :-(

Но вот на данный момент к ним как раз и склоняюсь...

TRW - так никто не слова и не сказал.

Про импортные сайлент блоки - к сожалению тоже ни слова.

Из обрывков информации понял, что полиуретановые окончательно превращают машину в табурет, хоть и ходят очень долго.

Кто-то посоветовал металлические втулки поставить... Без комментариев ;-)

Вчера заезжал, смотрел аммортизаторы.

Везде написано "Бельгия", да "Германия", а цена на них стоит 750, 790, 900(это за Bilstein) руб. Что-то не укладываются такие цены в голове :-(

rh_hldv

Вчера заезжал, смотрел аммортизаторы.

Везде написано \"Бельгия\", да \"Германия\", а цена на них стоит 750, 790, 900(это за Bilstein) руб. Что-то не укладываются такие цены в голове :-(

В Кэмпе лежат пара аморов 1200 ре типа bilstein. Что это? Раскрашены как их серия bilstein sport, вроде газовые, вроде упаковка такая же. Но цена? Я свои брал куда дороже. Может у нас какое нибудь СП открыли? Или действительно какая-нибудь Турция стала клепать их?

На счет сайленблоков - хороших найти очень сложно. Да и никто толком не знает какие хорошие. Сам ставлю совковые но раз на раз не приходится. В сервисе советают брать пожеще чтоб резинка была.

Рулевая импорт - гавно. Проверено тестами и практикой. У меня стоит наш Белмаг из магнитогорска - по тестам они лучшие!

Шаровые - такая же ситуация, ну не расчитаны иностранцы на наши дороги!

У меня стоит сборная - Трек-верхние, За рулем-нижние - уже два года, пока все ок.

Хм.... Так-с, интересно где ты такие цены на шаровые нашел в Москве... Наши (кроме за рулевских) дороже 150 р нету ни где! Трек - не знаю, здесь на форуме в свое время ходили слухи что трэк - аЦтой! Поэтому я даже не стал себе его покупать, а купил наши, тольтинские за 70 р/штука и успокоился... На счет ресурса шаровых - не знаю, машина прошла 38000, по нашим дорогам шаровые поменял все 4 уже второй раз, может тебе повезет и купишь хорошие - я не смог... Аммо - я бы брал KYB (и буду брать), пружины - можно правда наши, синие, а можно Килкелен (или как то так, точно не помню) стоят не очень дорого, чуть жесче стандартных, в купе со стандартным газовым KYBом обещают хороший комфорт и при этом хорошую управляемость... А вообще практически все детали (шаровые и т.п.), которые у нас продаются - это отбраковки с завода-поставщика этих деталей на завод-изготовитель авто, которые продают на зап.части... А вообще мне непонятно, как это иносранцы делают детали для русских авто... Короче мое мнение - все скажут по разному, походи по магазинам, поспрашивай у продавцов че дак как, как ни странно, они не всегда говорят "это лучше" только потому, что это самое дорогой товар, который у них есть... Если с ними подружиться, разговориться, рассказать суть проблемы, они иногда честно признаются, что "это", подешевле, лучше для тебя будет, чем то, что подороже...



ЗЫ Eibach не делает (по крайней мере раньше не делал), пружин на классику...

Кстати, насчет вибраций - у меня была точно такая ситуевина - 14 диски, резина 175/65 - я офигевал на дорогах! Оказалось, что резина была гораздо жесче той, которая стоял на 13 колесах... Может все дело только в этом?

rh_hldv,

да х.з. по запчастям... я все шаровые кедр купил например... ну внешне они мне понравились... хоть сделаны аккуратно....



у меня есть подозрение что в обычной жизни наши шаровые прочнее но из-за дерьмовой смазки и пыльников их просто грязь убивает... а импорт чуть лучше защищен...





а про цену ты не прав.... цена зависит в том числе и от объема производства... если я шаровую буду делать штучно и на коленке то и цена у нее будет высокая... а если заряжена конвеерная линия которая клепает их как из пулемета то и цена снижается... не все так просто конечно ( бренд например переплачивать заставляет, навар продаца, но в общем смысл такой...)





с вылетом - конечо лучше стандартный вылет...





знаешь почему на других сайлент блоках подвеска пожестче? потому что "гуляют" они меньше.. вот и нет разболтанности которая принимается за комфорт...



бильштайна то же разые есть... есть и по 700 рублей а есть и по паре тысяч у.е.... что тебя удивляет с производством в других странах? ты же пьешь кока колу которая например в Питере сделана, или Дирол жуешь который под Новгородом сделан.... собирают же турки например Рено... мне рассказывали как рули делают: говорят? какая себестоимость нужна7 хочешь долларов 100 и будет шикарный руль. а хочешь пол доллара и будет соответствующее качество...



пружины? а зачем килен если комфорт нужен? тебе что плохо на стандартных? "разболтанность" и прыгучесть классики в первую очередь из-за амортизаторов...



а что бы рулилось легко - шаровые и рулевые должны быть легкими, а не тугими, но и болтатся не должны... + маятниковый на подшипниках...

Эксплуатируя 21011 , я перепробовал много фирм отечественных.

Так вот Трек-мягко говоря кал.3 раза ставил, ни одна опора не отходила более 5000км.Более того, если приглядется , то видно,что

трек - восстановленные опоры,покрашенные порошковой эмалью по ржавчине.Кедр отходил по дольше , но не более 10000.Однажды мне папа принес шаровую опору производства Белорусии по цене !!!! 60 р!!!Эта опора прошла уже 20000 тысяч и нет ни малейшего люфта.Что касается рулевых трапеций- купить хорошую это удача.Я за 25000 км поменял две, кедр и нонейм еще какойто.Брать трек/кедр/за рулем не буду.Говорят роизводство "надежда" хорошо делает буду ставить ее.

Еще хорошие опоры стоят на рычагах, которые продаются всборе,они синего цвета.Там пыльник другой формы.



Что касается сайлент блоков.Сайлент блок хороший тот, у которого металическая фтулка слегка развальцована на концах и внутри эта фтулка матовая без царапин и т.д.