107 сообщений 107 Нет спасибо за тему 0
Опции темы
overdriver, согласен, это я знаю, я же писал уже, в зависимости от расстояния дергать будет сначала 4,5 потом 3,9



c 3.9 лучше тогда если тебе на например на гонках приходится переходить например с 3-й передачи на 4-ю и на ней еще покрутится тогда как на 3.9 ты легко заканчиваешь на 3-й, самый простой пример.  






передаточные числа нексии тебе известны? длинная КПП и ГП 3,9 так вот первые 2 передачи я нексию деру нещадно 2-3 корпуса переключаюсь на 3-ю и опа нексия начинает 2-ю раскручивать итог на 100 км/ч я сливаю минимум 2 корпуса. ясно и хочешь сказать что установкой пары 4,5 я ее обгоню а



нет конечно

читай внимательно,что написано



100 км/ч как сказал Oxygen самый простой пример на основе этого можно делать выводы о динамике



я говорил уже 10 раз, если последовательно раскручивать 1,2,3 и т.д. передачи, то да согласен, но в моем городе мало таких мест, где это можно сделать, поэтому мне важно не как быстро машина наберет сотню, а насколько быстро она будет набирать допустим от 40 до 70, от 0 до 40 и т.д.

пойми наконец, что я хочу от машины



по поводу графика:

ускорение максимально на 3500
AntonioZZ, ващето для стока (если он развивает еще ММ на 5600, что очень сомнительно с коленом 80), оптимальное переключение с первой на вторую - около 6200, так что до 6500 можешь не винтить - теряешь только ))

Оптимальным считается переключение на оборотах Х, если согласно графику ВСХ двигателя момент на оборотах Х, умноженный на соотношение ПЧ этой к следующей передаче, будет равен моменту на оборотах Х/(отношение ПЧ это к следующей передачи). Тем самым мы сохраняем постоянно высокий момент на колесах, такая схема наиболее точно отражает математическую модель максимума интеграла мощности на всех передачах. Только так переключаясь, ты будешь разгоняться наиболее интенсивно.



По поводу графика - да, ускорение на каждой передаче максимально на 3500. И что ты этим хотел сказать?



Нащет условий. При чем тут равнина? Ты выдвигаешь конкретные условия, при которых ессно пара 4.5 будет впереди. А я тебе не предлагаю вообще никаких условий. Бог с ними с разгонами до 100... Если меня внимательно слушаешь, то я еще раз повтрою - если не подбираешь пару под конкретные цели (соревнования, ралли, до 100, 400м и прочее, достижение максималки), то конкретная пара ничем не лучше и не хуже любой другой. В одной ситуации она выиграет, в другой уступит, в любом случае разница достаточно минимальная, если, конечно, водитель умеет рычагом работать а не просто тупо на педаль жать, даже если 40км/ч и 4-я передача.



А про равнину ты зря, я частенько по горным серпантинам нарезаю. С парой, между прочим, 4.1
Classic forever!


Оптимальным считается переключение на оборотах Х, если согласно графику ВСХ двигателя момент на оборотах Х, умноженный на соотношение ПЧ этой к следующей передаче, будет равен моменту на оборотах Х/(отношение ПЧ это к следующей передачи). Тем самым мы сохраняем постоянно высокий момент на колесах, такая схема наиболее точно отражает математическую модель максимума интеграла мощности на всех передачах. Только так переключаясь, ты будешь разгоняться наиболее интенсивно.



Oxygen, очень интересно, применительно к своему мотору посчитать, домой приду обязательно займусь, откуда инфа?





ускорение на каждой передаче максимально на 3500. И что ты этим хотел сказать?



да я все про ускорение овердрайверу пытался рассказать.



Нащет условий. При чем тут равнина? Ты выдвигаешь конкретные условия, при которых ессно пара 4.5 будет впереди. А я тебе не предлагаю вообще никаких условий. Бог с ними с разгонами до 100... Если меня внимательно слушаешь, то я еще раз повтрою - если не подбираешь пару под конкретные цели (соревнования, ралли, до 100, 400м и прочее, достижение максималки), то конкретная пара ничем не лучше и не хуже любой другой. В одной ситуации она выиграет, в другой уступит, в любом случае разница достаточно минимальная, если, конечно, водитель умеет рычагом работать а не просто тупо на педаль жать, даже если 40км/ч и 4-я передача.  


ну вообщем, что спорить, мне кажется все таки я прав, 400 метров, 300 метров или моя ситуация, все это конкретные задачи, ну хоть убей кажется мне что будет лучше пара 4.5
AntonioZZ, фух блин ))))

нащет интеграла мощности - инфа из учебника физики. А нащет всего остального - посчитай сам... Для максимального ускорения со сменой передач - крутить нужно до таких оборотов, покуда момент на колесах на этой передаче выше момента на колесах на следующей. Или, как я расписал, покуда момент мотора на этих оборотах выше момента на оборотах после переключения, деленного на отношение ПЧ.



А нащет спорить-не спорить... в том то и дело, что нет у тебя ситуации, поскольку она каждый раз разная... Всеко-разно может получиться, когда и пара спасет, а когда и переход на передачу вниз.
Classic forever!
Oxygen, ))) я не спорю, хотя руки чешутся
Oxygen, что то не получается посчитать, опиши на примере своей кривой момента, или я что то не так понял
AntonioZZ, что ты мне там про ускорение пытался сказать я и так все знаю ты мне нового ничего не скажешь
подъезжая к светофору на красный, он воскликнул: "А что она больше 180 не идет?!"
overdriver, я тебе не новое пытался рассказать



читай внимательно,что написано

Цитата:



100 км/ч как сказал Oxygen самый простой пример на основе этого можно делать выводы о динамике





я говорил уже 10 раз, если последовательно раскручивать 1,2,3 и т.д. передачи, то да согласен, но в моем городе мало таких мест, где это можно сделать, поэтому мне важно не как быстро машина наберет сотню, а насколько быстро она будет набирать допустим от 40 до 70, от 0 до 40 и т.д.

пойми наконец, что я хочу от машины

AntonioZZ, ну вот смотри.... Первая 3.75, вторая 2.3. Отношение 3.72/2.3=1.63 (это потеря момента и падение оборотов).

Теперь. смотрим на кривую... Обороты 7200. Момент на них около 73. После перехода на вторую обороты упадут до 7200/1.63=4400. На 4400 момент около 118, что соответствует (на 7200) 73 * 1,63
Classic forever!
слухай Oxygen, ты как то писал



AntonioZZ, ващето для стока (если он развивает еще ММ на 5600, что очень сомнительно с коленом 80), оптимальное переключение с первой на вторую - около 6200, так что до 6500 можешь не винтить - теряешь только ))



что то я считаю - фигня какая то получается.

Если крутим 6250 - момент при этом 77-78 Нм, передаточные числа первой и второй 3,67/2,1=1,75. 6250/1,75=4058, момент при 4058 - 108 Нм. Далее 77*1,75=135. т.е. получается чтобы равенства достичь нужно стандарт крутить за 8000 .....

что то я не понимаю.



Для максимального ускорения со сменой передач - крутить нужно до таких оборотов, покуда момент на колесах на этой передаче выше момента на колесах на следующей.





ты уверен? сомнения имеются.....где ты это взял?
AntonioZZ, вообще-то это есть в любом учебнике по теории двигателестроения, а так же в любой книге по автоспорту.
Excuses are like assholes: everybody's got one
Pugnator, может быть.......хотя говорить в любом учебнике может и не стоит.....т.к. попроси я у тебя выдержки хотя бы из одного, думаю с этим будут трудности.

Просто негде самому посмотреть, хотелось бы инфу по науке, а не чье то мнение ( это не в твой огород Oxygen, )
Пожалуйста: М.Г. Горбачев "Экстремальное вождение" стр. 53
Excuses are like assholes: everybody's got one
AntonioZZ, ну вообще то не факт что на любой машине это получится. на стоке может быть и недобор
подъезжая к светофору на красный, он воскликнул: "А что она больше 180 не идет?!"
Pugnator, ну хорошо..мужик сказал...мужик сделал ))

что пишет твой Горбачев?

И вообще, Oxygen, не надо отмалчиваться ))

Войти, чтобы ответить.