на последок:на стопорной пластине не обязятельно делать именно шлицы. можно хоть полукруглой хоть прямоугольной формы...
Изменяемый клиренс
Лада Калина - Моя Машина!!!!!!!
вопрос:
насколько большая масса давит на одну пружину?
Суть идеи (скорее этот метод для классики): берем старый педальный насос
смешно,не так ли? выдираем оттуда сам цилиндр и поршень.
увеличиваем диаметр штока (чтоб был прочнее) ,далее закрепляем (опять же делаем прочнее) а может заменяем ту стенку в которой ходит шток...
и... вставляем вовнутрь пружины на задней подвеске...
далее компрессор,ресивер,трубки и т.д.
Если насоса нет,находим трубу (чем новее тем лучше) завариваем с одной стороны. делаем штуцер для закачки воздуха. отрезаем по нужной длине и собираем самодельный "насос". Надеюсь все когда-нибудь разбирали? Принцип рассказывать не надо...
Честно говоря не представляю какое давление там нужно,но на крайняк читаем тему "Пневмо-Подвеска" http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=17517 там коллеги разрабатывают пневмо-подушку. думаю если ее раздувать внутри насоса,вероятность того,что она лопнет, станет гораздо меньше.
Почему это прописано не в теме про пневмоподвеску? - по тому,что идея призвана не заменить пружину, а лишь помочь ей.
Теперь по электро-механическому методу:
Есть еще вариант сайлент блок оставить на месте,а двигать отдельно пружину. Т.е. та же система болт гайка,только собирается под сайлент блоком и двигает пружину. вкратце: гайка находится на пластине в которую упирается пружина (http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=22233&st=20# она черного цвета на третьем фото) соответственно в пластине надо делать увеличенное отверстие под резьбу. Болт в свою очередь через шарики опирается на пластину,прикрученную к кузову.
Нарисую завтра,сейчас с компа сгоняют...
насколько большая масса давит на одну пружину?
Суть идеи (скорее этот метод для классики): берем старый педальный насос
увеличиваем диаметр штока (чтоб был прочнее) ,далее закрепляем (опять же делаем прочнее) а может заменяем ту стенку в которой ходит шток...
и... вставляем вовнутрь пружины на задней подвеске...
далее компрессор,ресивер,трубки и т.д.
Если насоса нет,находим трубу (чем новее тем лучше) завариваем с одной стороны. делаем штуцер для закачки воздуха. отрезаем по нужной длине и собираем самодельный "насос". Надеюсь все когда-нибудь разбирали? Принцип рассказывать не надо...
Честно говоря не представляю какое давление там нужно,но на крайняк читаем тему "Пневмо-Подвеска" http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=17517 там коллеги разрабатывают пневмо-подушку. думаю если ее раздувать внутри насоса,вероятность того,что она лопнет, станет гораздо меньше.
Почему это прописано не в теме про пневмоподвеску? - по тому,что идея призвана не заменить пружину, а лишь помочь ей.
Теперь по электро-механическому методу:
Есть еще вариант сайлент блок оставить на месте,а двигать отдельно пружину. Т.е. та же система болт гайка,только собирается под сайлент блоком и двигает пружину. вкратце: гайка находится на пластине в которую упирается пружина (http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=22233&st=20# она черного цвета на третьем фото) соответственно в пластине надо делать увеличенное отверстие под резьбу. Болт в свою очередь через шарики опирается на пластину,прикрученную к кузову.
Нарисую завтра,сейчас с компа сгоняют...
Лада Калина - Моя Машина!!!!!!!
Все никак уснуть не могу.
Минусы по последней "механике" : шток и пружина двигаются в немного разных направлениях... если неправильно расчитать,то при сжатии аммор может "встретиться" с резьбой.
Плюсы: радиус максимально большой,следовательно нагрузка на резьбу меньше...
А мож цепной привод сделать,а ?
Дешево и сердито... под капотом - врядли,а в багажнике - думаю по барабану что там будет и как. можно цивильно все прикрыть.
Просто большинство вариантов сводится к шестеренкам на болту или гайке,а за изготовление таковых далеко не каждый токарь возьмется...
Минусы по последней "механике" : шток и пружина двигаются в немного разных направлениях... если неправильно расчитать,то при сжатии аммор может "встретиться" с резьбой.
Плюсы: радиус максимально большой,следовательно нагрузка на резьбу меньше...
А мож цепной привод сделать,а ?
Дешево и сердито... под капотом - врядли,а в багажнике - думаю по барабану что там будет и как. можно цивильно все прикрыть.
Просто большинство вариантов сводится к шестеренкам на болту или гайке,а за изготовление таковых далеко не каждый токарь возьмется...
Лада Калина - Моя Машина!!!!!!!
Прорисовал...
верхний рисунок - вид от колеса вовнутрь машины.
нижний - по ходу машины спереди назад.
т.е. чисто теоретически сейчас собираем переднюю левую стойку.
Чем больше я думаю об этом методе,тем больше понимаю ,что с цепью все будет в разы легче.
от меньшей звездочки вал поднимается вверх. примерный диаметр вала 20мм. сверху на него можно цеплять что душе угодно. разница диаметров звездочек просто огромна(уже здесь есть понижающий редуктор). так же как в 13.бмп у болта есть поддержка снизу , хотябы 3 зубца по периметру.
Немного надо продумать насчет того чтобы болт не "сдувало" в сторону за счет натяжения цепи.
Смутно представляю поставить в 2, из 3х ранее перечисленных зубцов, шарики,а может и звездочки.
На нижнем рисунке для наглядности показанно,как близко проходит шток по отношению к резьбе.
т.е. многое зависит от угла наклона осей штока/пружины, а так же от длины резьбы.
Теперь немного надо уточнить тематику разработок,ибо чем дальше мы думаем тем больше мы тюнингуем АК47 в М16. т.е. появляется большее кол-во наворотов,за счет чего система становится сложнее в изготовлении и капризнее в эксплуатации.
Как я понимаю с системой в посту№36 можно было ездить как с поднятой,так и с опущенной подвеской на одинаковом уровне.
Чем дальше,тем меньше уверенности,что можно будет ездить на завышенном режиме так же (разгоны,торможения,на скорости) как и на заниженном.
В каких целях будет происходить завышение машины?
Мой ответ : проехать по разбитой дороге, припарковаться (чтоб юбкой бампера не задеть бордюр или его же при открытии двери) ну или в конце концов самостоятельно выбраться из снега (ну люблю я мерить сугробы
).
Evgen75mk, какие взгляды на этот счет?
Вроде все написАл... "...А теперь пора спать..." (с) Чиж и Со.
верхний рисунок - вид от колеса вовнутрь машины.
нижний - по ходу машины спереди назад.
т.е. чисто теоретически сейчас собираем переднюю левую стойку.
Чем больше я думаю об этом методе,тем больше понимаю ,что с цепью все будет в разы легче.
от меньшей звездочки вал поднимается вверх. примерный диаметр вала 20мм. сверху на него можно цеплять что душе угодно. разница диаметров звездочек просто огромна(уже здесь есть понижающий редуктор). так же как в 13.бмп у болта есть поддержка снизу , хотябы 3 зубца по периметру.
Немного надо продумать насчет того чтобы болт не "сдувало" в сторону за счет натяжения цепи.
Смутно представляю поставить в 2, из 3х ранее перечисленных зубцов, шарики,а может и звездочки.
На нижнем рисунке для наглядности показанно,как близко проходит шток по отношению к резьбе.
т.е. многое зависит от угла наклона осей штока/пружины, а так же от длины резьбы.
Теперь немного надо уточнить тематику разработок,ибо чем дальше мы думаем тем больше мы тюнингуем АК47 в М16. т.е. появляется большее кол-во наворотов,за счет чего система становится сложнее в изготовлении и капризнее в эксплуатации.
Как я понимаю с системой в посту№36 можно было ездить как с поднятой,так и с опущенной подвеской на одинаковом уровне.
Чем дальше,тем меньше уверенности,что можно будет ездить на завышенном режиме так же (разгоны,торможения,на скорости) как и на заниженном.
В каких целях будет происходить завышение машины?
Мой ответ : проехать по разбитой дороге, припарковаться (чтоб юбкой бампера не задеть бордюр или его же при открытии двери) ну или в конце концов самостоятельно выбраться из снега (ну люблю я мерить сугробы
Evgen75mk, какие взгляды на этот счет?
Вроде все написАл... "...А теперь пора спать..." (с) Чиж и Со.
Лада Калина - Моя Машина!!!!!!!
Кирюхин
ну или в конце концов самостоятельно выбраться из снега (ну люблю я мерить сугробы).
вот тебе - на счет сугробов !!!
http://video.sibnet.ru/rub/1324/video31216/
проблема конструкции еще и в том что этого просто напросто никто не будет делать
М2141 , 1.7 , КТСЗ
вот тебе - на счет сугробов !!!
http://video.sibnet.ru/rub/1324/video31216/
проблема конструкции еще и в том что этого просто напросто никто не будет делать , если будут то самой простой вариант - мой самый первый , придётся работать ключём !!! а на счет автоматики - всё это будет очень грамоздко ( не влезет ) и в качестве надёжности тоже вопрос , очень много зазоров , соединений и т.д. еще не известно потянет -ли вообще какой-либо привод эту систему !!! так что ....
ну ролик мне ооочень понравилься, но покупать субару - это пока-что самый дорогой вариант
что насчет моей последней идеи? и вообще насчет цепи в целом?
Напоминает ситуацию с бесшумными замками на класике... один поставил позже еще один а потом много кто подтянулся...
Лада Калина - Моя Машина!!!!!!!

ты наталкиваешь меня на бредовые идеи , пока не до цепи
короче подключай мозги !!!
пока рисовал , 3 раза всё переделывал , смысл - к опоре сайлентблока приварена вниз труба с наружними вертикальными шлицами которая проходит сквозь верхнюю чашку пружины , по желтым шлицам вверх вниз будет ходить гайка которая давит на верхнюю торелку через шары , они нужны при повороте руля , сразу под верхней опорой ( где сайлентблок ) стоит на шарах шестарня которая крутится валом типа как на шоховском домкрате , эта шестернея имеет резьбу которой будет крутить синюю гайку вверх вниз на желтых шлицах , вобщем примерно так
все новые детали болжны должны быть оптимальной ФОРМЫ и минимальной толщины ( толщина верхней чашки пружины не более 2 мм - это для сведения к прочности ) , вобщем как нужно переделай всё до минимальных размеров и т.д. , короче мысль я тебе передал , с тебя грамотный чертёж , и следующая конструкция сего девайса !!!
можно синюю гайку утопить сквозь верхнюю чашку сделав её более глубокой , то-есть использовать пространство внутри пружины , с учетом того что она не гнётся а ходит прямо , короче все резьбы можно утопить внутри пружины !!!

трубу которую приваривать к сайлентблоку можно ( нужно ) сделать размером бОльшим диаметра трубы стойки , чтоб оно одевалась на стойку , все трубы и пластины не толще 3 мм (!) вобщем оптимизируй картинку !!!
М2141 , 1.7 , КТСЗ
Я пока разобрал здесь 2 новые мысли: двигать тарелку не вдоль оси пружины,а вдоль штока и засунуть весь механизм в пружину.
Насчет вращающего привода пока-что не врубил.
Насчет вращающего привода пока-что не врубил.
Лада Калина - Моя Машина!!!!!!!
ты шестёрошный дократ разбирал ??? тот который вертикально стоит и у него вверх вниз рычаг ходит , так вот у него вверху маленькая шестерня ( от рычага ) крутит горизонтальную шестерню вертикальной оси
щас ...

вот такой домкрат №2 - принцип знаешь ???
так вот вверху такой-же привод как и у него вверху
самая верхняя розовая шестерня будет крутится вокру , и будет через резьбу двигать синюю гайку вверх-вниз через желтые шлицы !!!
щас ...

вот такой домкрат №2 - принцип знаешь ???
так вот вверху такой-же привод как и у него вверху
самая верхняя розовая шестерня будет крутится вокру , и будет через резьбу двигать синюю гайку вверх-вниз через желтые шлицы !!!
М2141 , 1.7 , КТСЗ
принцип понял...
грубо говоря там будет шестерня с зубами вверх? типо как на китайских маленьких машинках,где мотор стоит поперек оси,вращающей колеса? разбирал такие?
домкрат не разбирал,т.к. выкинул сразу после покупки авто и купил новый,десяточный
... про тот мне кажется сказали,что хреновый... точно не помню
грубо говоря там будет шестерня с зубами вверх? типо как на китайских маленьких машинках,где мотор стоит поперек оси,вращающей колеса? разбирал такие?
домкрат не разбирал,т.к. выкинул сразу после покупки авто и купил новый,десяточный
Лада Калина - Моя Машина!!!!!!!
да-да , как на машинках
М2141 , 1.7 , КТСЗ
пока о найденных косяках: под нижнюю опору сайлентблока надо еще кольцо точить с канавкой для хода шариков...кажется это можно сделать целую деталь: она же будет нижней опорой,на ней будут канавки и шлицы.
схема в процессе прорисовки.
схема в процессе прорисовки.
Лада Калина - Моя Машина!!!!!!!
как приятно общатся с человеком который тебя понимает !!!
вот я и говорю - оптимизируй рисунок с таким расчетом чтоб чтоб детали не мешали и по возможности давали минимум высоты ,
ось привода шестерни через стакан ,
ты не будеш против если на той недели я тебе еще парочку идей подкину принцыпиально отличающихся от остальных ???

вот я и говорю - оптимизируй рисунок с таким расчетом чтоб чтоб детали не мешали и по возможности давали минимум высоты ,
ось привода шестерни через стакан ,
ты не будеш против если на той недели я тебе еще парочку идей подкину принцыпиально отличающихся от остальных ???
М2141 , 1.7 , КТСЗ
Стоп! получается,что при выкручивании вподнятом состоянии во первых: машина поднимется на 20мм, во вторых : у нее опорой будет один оборот резьбы?
в третьих в эту конструкцию (болт-гайка) нельзя щасунуть шарики.
имхо идея отпадает... поправь если не так.
А какие бредовые идеи насчет цепи?
Взаимно!!!!
С удовольствием "перековыряю" другие идеи!!!!!!
в третьих в эту конструкцию (болт-гайка) нельзя щасунуть шарики.
имхо идея отпадает... поправь если не так.
А какие бредовые идеи насчет цепи?
Взаимно!!!!
С удовольствием "перековыряю" другие идеи!!!!!!
Лада Калина - Моя Машина!!!!!!!
Optimisation completed.
файл 14 - для просмотра
файл 212 - заготовка бмп - для доработок (там есть своеобразная линейка 40,30,20,10,5 мм)
файл 001 - стойка со второй страницы. Выпрямлена вертикально по штоку. на него колхозить 212 бмп.
по механизму вращения вариантов ооочень много,благо синий стакан позволяет.
из мною замеченных минусов: количество шариков стало еще больше.
реализовать такую систему сложно,а именно резьба в синем цилиндре упирается прямо в верхний фланец. как это сделать физически я не предстваляю. (есть выход: оставить до фланца примерно 5 мм но и на болту их так же прибавить)
Из плюсов: вид на чашечку сверху - стоковое авто. клиренс машины в опущеном состоянии не изменился абсолютно(во всех предыдущих версиях увеличивался).
Продумал мысль о наклоне шлицов. в таком случае болт станет гайкой и тоже начнет вращаться. не представил бы,если б не начал крутить руками,одной имитируя болт,другой гайку. Если шлицы в ту же сторону,что и резьба,то получим вертикальную нагрузку на шлицы. при этом горизонтальная станет меньше. СПрикладываемая сила имхо уменьшится т.к. получаем своеобразный понижающий редуктор. Если в обратную,скорость процесса уыеличится, нагрузка тоже увеличится...
файл 14 - для просмотра
файл 212 - заготовка бмп - для доработок (там есть своеобразная линейка 40,30,20,10,5 мм)
файл 001 - стойка со второй страницы. Выпрямлена вертикально по штоку. на него колхозить 212 бмп.
по механизму вращения вариантов ооочень много,благо синий стакан позволяет.
из мною замеченных минусов: количество шариков стало еще больше.
реализовать такую систему сложно,а именно резьба в синем цилиндре упирается прямо в верхний фланец. как это сделать физически я не предстваляю. (есть выход: оставить до фланца примерно 5 мм но и на болту их так же прибавить)
Из плюсов: вид на чашечку сверху - стоковое авто. клиренс машины в опущеном состоянии не изменился абсолютно(во всех предыдущих версиях увеличивался).
Продумал мысль о наклоне шлицов. в таком случае болт станет гайкой и тоже начнет вращаться. не представил бы,если б не начал крутить руками,одной имитируя болт,другой гайку. Если шлицы в ту же сторону,что и резьба,то получим вертикальную нагрузку на шлицы. при этом горизонтальная станет меньше. СПрикладываемая сила имхо уменьшится т.к. получаем своеобразный понижающий редуктор. Если в обратную,скорость процесса уыеличится, нагрузка тоже увеличится...
Лада Калина - Моя Машина!!!!!!!