О двигателях 79(80)х80мм , Обсуждение моторов на данной геометрии

Mad_Doc, минимум, необходимый для достижения 100 л.с. с мотора 1.6:
- доработанная ГБЦ хотя бы на штатных клапанах (но доработанных основательно) с относительно высокой СЖ (не менее 9.5:1 на вскидку)
- распредвал уровня ММ72 или злее (хотя и на Динамике 50 с хорошей ГБЦ и выпуском, я думаю, вполне снять можно)
- выпуск на 51-й трубе, хотя бы примерно прикинутый под мотор.
- карбюратор СОлекс 21073 (24х24) или более производительный
- правильная сборка всего этого и качественная настройка.

В некоторых случаях можно достигнуть этого результата с меньшим объёмом переделок или на менее навороченных комплектующих, но это достигается путём тщательного подбора комплектации двигателя, углублённой настройки, снижению потерь в двигателе (облегчение, развесовка, доработка плоскостей, проверка соосностей и т.д. и т.п.), что порою может оказаться трудозатратнее или сложно реализуемо по причине недостатка опыта, производственной и испытательной возможности и т.п.

Samael

- глубокая доработка ГБЦ (с увеличенными клапанами, жёсткими пружинами и т.д. и т.п.)

А для чего нужны жесткие пружины и на какие их меняют, т.е. с каких авто наших или ино?

Извиняюсь за свою неосведомленность.

Жесткие пружины в топку, облегчение - рулит ГРМ

Kirik_Turbo, пружина (пружины) клапана обязана:
- обеспечивать свободный ход для максимального подъёма клапана (на рассматриваемом моторе он заметно превышает штатный)
- обеспечивать достаточное уилие для работы ГРМ без потери кинетичской связи (зависания клапанов) на высоких оборотах при больших подъёмах клапана и экстремальных профилях кулачков распредвала.

Соответственно пружина должна быть жёстче и с бОльшим ходом. При этом она должна вписываться по размерам и обеспечивать необходимый преднатяг. Есть пружины Schrick для подобных целей, дорогие и высококачественные. Есть пружины от штатных моторов различных иномарок, которые удовлетворяют определённым условиям. В первом случае мы имеем подробный каталог характеристик для выбора, а во втором большой ассортимент и низкие цены (особенно на разборах), но процесс подбора пролистыванием страничек в интернете точно не ограничется - прийдётся ехать, замерять, прикидывать, выковыривать и т.д. и т.п. Зато если один раз уже подобрал, потом не особо сложно найти нужные вновь.

Я конечно извиняюсь,,но зачем всё это нужно,,я про атмосферный тюнинг,,количество тонких операций,,,большая часть мех обработки деталей,,и т д,,не проще ли получить тот же результат при установке турбины,тем более с этим нет проблем ща,,и в итоге меньше гемора,,а прихода больше,,не зря Японцы давно делают турбо маторы,,если нужно поднять мощность движка,,а не точат гбц,,,или БЦ,,и не парятся там с облехчением и так далее,,

TREK

Я конечно извиняюсь,,но зачем всё это нужно,,я про атмосферный тюнинг,,количество тонких операций,,,большая часть мех обработки деталей,,и т д,,не проще ли получить тот же результат при установке турбины,тем более с этим нет проблем ща,,и в итоге меньше гемора,,а прихода больше,,не зря Японцы давно делают турбо маторы,,если нужно поднять мощность движка,,а не точат гбц,,,или БЦ,,и не парятся там с облехчением и так далее,,

TREK, я отвечу несколько необычно.



Рассмотрите этот мотор повнимательнее. Это ОДНОВАЛЬНЫЙ древний (F22A) 16-клапанный мотор Honda объёмом 2.4 литра на КАРБЮРАТОРАХ, НА БЕНЗИНЕ, БЕЗ НАДДУВА, БЕЗ ЗАКИСИ, без VTEC'а. Впечатляет? Пока нет... Рисую картину дальше. Этот мотор стоит на кузове массой 650-700 кг (т.е. как хорошо облегчённая зубила), на ПЕРЕДНЕПРИВОДНОМ кузове.... набрали побольше воздуха в лёгкие, затаили дыхание.... выдыхаем резко - 0-402m за 9.67 секунды и скорость на выходе 234 км/ч

К чему я это говорю. Про этот автомобиль, и в частности про этот мотор, писали следущее:

The best thing that Bisis Insight stands for however is that not everyone should do what everyone else is doing. Sometimes it pays off to think outside the box and try something new. Their Insight is living proof that anything can be achieved with a million ideas, not a million bucks.

Перевод не привожу специально, Лавр переведёт, если захочет, для всех.
Я думаю, что многие из нас должны распечатать эту картинку и текст снизу: "The best thing that Bisis Insight stands for however is that not everyone should do what everyone else is doing. Sometimes it pays off to think outside the box and try something new. Their Insight is living proof that anything can be achieved with a million ideas, not a million bucks" - и повесить её в рамочке на стене гаража. И когда будут задавать вопросы или возникать мысли "А зачем всё это надо, не проще ли..." - почаще смотрите на картинку в рамочке.

TREK, для того,чтобы установить нормальную турбину(не мотор от пылесоса ), мотор надо подготовить,иначе один раз проедешься со 120 лошадями и сток разлетится...

Samael, ты имеешь ввиду выпуск на 51 трубе полный (т.е. паук+резонатор+банка) или можно оставлять штатный коллектор и штаны? Просто паук не очень-то просто достать..

DoG2105, разумеется полный. Иначе какой это выпуск? Это просто перделка....

Samael

"The best thing that Bisis Insight stands for however is that not everyone should do what everyone else is doing. Sometimes it pays off to think outside the box and try something new. Their Insight is living proof that anything can be achieved with a million ideas, not a million bucks"

Самое значимое заключается в том, что проницательность Bisi означает то, что всем не стоит повторять только то, что делают остальные. Иногда стоит взглянуть на со стороны и попробовать новенького))))) Их проницательность говорит нам о том , что мы можем достичь чего угодно миллионом идей, полагаясь на свой ум, а не миллионом долларов

О еб вашу , золотые слова !!!!

Согласен,,,надо распечатать,,и повесить в гараже,,но всё же,,я говорил о том,,что надо упрощать технологии,,,не надо много тонкостей,,как говориться,,где тонко там и рвётся,,,,при этом сразу вспоминая американские двигла,,где они не мелочились,,а тот пример что приведён,,ещё одно доказательства того,,что все отходят от этого,,а мы приходим,,,моё мнение надо перескочить через это стадию,,и идти дальше,,,должен быть потенциал,,,я не против создания эксклюзива,,,но я за то что бы этот эксклюзив,,был простым как палка,,и этим был гениальным,,чем проще решение тем оно интереснее,,,

TREK, Корабельный дизель 1912 года?

Что может быть проще хорошего атмосферника?

Pugnator, Insight - это Honda, а не проницательность

Samael,
какое мнение можешь высказать по работе двигателя с геометрией квадарата:
80х80, 84х84 и др.
А также влияние RS на таких двигателях?

Samael,
проще,,ну не знаю,,педали и привод от цепи на колёса,,,
а вообще,,я к чему бюджет хорошего отмасферника равен бюджету турбо-двигла,,так вопрос вот в чём,,почему щас тенденция в мировом автопроме,,ставить маленькие движки,,турбо,,либо большие,,но отмосферники,,но ушло стремление снять как можно больше с литра,,при малом объёме!!