Wiiuul
НУОЗ нужно выставлять БЕЗ ваккума(ВР)?!
И настраивать УОЗ(ЦР), тоже беЗ ВР, по шкиву колен.вала(разметке) ?
А потом определить насколько дает ВР(правильно или нет) ?!
Такая последовательность настройки ?
НУОЗ без ВР.
Тема про трамблер
НУОЗ без ВР.
Ваз 2107 1,6Т СЖ 7.9 РВ ОКБ74 ДАД+ДТВ Турбо GT2860 0.8bar
НУОЗ без ВР.
ТАК 5-7 или 10-12 ?!!!!
И у меня мимимум 900оборотов на ХХ стоит на газу, а на бензине почти 950-1000.
21213.2003г. ГБО Ловато. И еще парочку переделок))
1-й ремонт блока. сж 10, ОКБ Динамика118, ГБЦ распиленная, Solex073, прошел уже - 30.000км.
1-й ремонт блока. сж 10, ОКБ Динамика118, ГБЦ распиленная, Solex073, прошел уже - 30.000км.
Wiiuul
ТАК 5-7 или 10-12 ?!!!!
И у меня мимимум 900оборотов на ХХ стоит на газу, а на бензине почти 950-1000.
та я ж писал 10-12!!!
Ваз 2107 1,6Т СЖ 7.9 РВ ОКБ74 ДАД+ДТВ Турбо GT2860 0.8bar
dexmus,
тА я понял! А почему тут пишут про 5-7 ???!
Если ты говоришь, что без ВР 10-12, то сколько ж тогда на ХХ с ВР будет ?! 20-22 что ли ?
тА я понял! А почему тут пишут про 5-7 ???!
при подключение вакумника получится где то 15 градусов
Если ты говоришь, что без ВР 10-12, то сколько ж тогда на ХХ с ВР будет ?! 20-22 что ли ?
21213.2003г. ГБО Ловато. И еще парочку переделок))
1-й ремонт блока. сж 10, ОКБ Динамика118, ГБЦ распиленная, Solex073, прошел уже - 30.000км.
1-й ремонт блока. сж 10, ОКБ Динамика118, ГБЦ распиленная, Solex073, прошел уже - 30.000км.
Wiiuul
dexmus,
тА я понял! А почему тут пишут про 5-7 ???!
Если ты говоришь, что без ВР 10-12, то сколько ж тогда на ХХ с ВР будет ?! 20-22 что ли ?
5-7гр надо былоб если у теая был классический трамблер.
Да с ВР будет больше 20.
Ваз 2107 1,6Т СЖ 7.9 РВ ОКБ74 ДАД+ДТВ Турбо GT2860 0.8bar
При настройке системы зажигания руководствуются следующим:
- линия УОЗ должна быть максимально близка к зоне детонации, но ни в коем случае не находиться в ней,
- после 4000 об/мин должно быть существенное снижение величины увеличения УОЗ, т.е если при 4000 УОЗ 32гр, то при 5000 УОЗ 35гр, а при 6000 не более 38гр.
Отсюда выделим следующие моменты:
1) НОУЗ для АИ-92 8-10гр.
2) резкое увеличение УОЗ до 3500-4000 об/мин (30-32гр.)
3) далее увеличение УОЗ незначительное до 35-38гр.
4) для АИ-95 все значения увеличиваем на 2-3гр.
**************************************Для 2106 значит график был об\градусы :
1000-10
2000-20
3000~28
4000~32
6000~35-37
********************************************
1) для АИ-95 нужно примерно такой график (+1,-1гр):
1000-12
1500-17
2000-21
2500-25
3000-28
3500-30
4000-31
4500-32
5000-33
5500-34
6000-35
для АИ-92 все значения уменьшаем на 2 гр. (НОУЗ можно около 8-10)
**************
Характеристика ЦР без ВР (АИ 92 - АИ 95):
1000 - 7,5-10 гр.
1500 - 10-12,5 гр.
2000 - 12,5-15 гр.
2500 - 15-17,5 гр.
3000 - 17,5-20 гр.
3500 - 20-22,5 гр.
4000 - 22,5-25 гр.
4500 - 25-27 гр.
5000 - 27-29 гр.
5500 - 29-31 гр.
6000 - 31-33 гр.
6500 - 33-35 гр.
7000 - 35-37 гр.
7500 - 37-39 гр.
8000 - 38-40 гр.
Это максимальные значения УОЗ для стандартной СЖ.
ВР значения УОЗ увеличиваются 0-10 градусов в зависимости от разрежения в колекторе (положение заслонки - чем больше открыта, тем меньше разрежение и меньше УОЗ).
Т.е. на х/х УОЗ имеет значение - 20 гр.
и допустим если ехать на передаче с постояными оборотами 1000 об/мин - УОЗ 20 гр.
но при нажатии на газ - УОЗ тут же падает до 10 гр.
Также и на других оборотах.
в этой теме на стр.88 сообщение 1751 есть графики разные
- линия УОЗ должна быть максимально близка к зоне детонации, но ни в коем случае не находиться в ней,
- после 4000 об/мин должно быть существенное снижение величины увеличения УОЗ, т.е если при 4000 УОЗ 32гр, то при 5000 УОЗ 35гр, а при 6000 не более 38гр.
Отсюда выделим следующие моменты:
1) НОУЗ для АИ-92 8-10гр.
2) резкое увеличение УОЗ до 3500-4000 об/мин (30-32гр.)
3) далее увеличение УОЗ незначительное до 35-38гр.
4) для АИ-95 все значения увеличиваем на 2-3гр.
**************************************Для 2106 значит график был об\градусы :
1000-10
2000-20
3000~28
4000~32
6000~35-37
********************************************
1) для АИ-95 нужно примерно такой график (+1,-1гр):
1000-12
1500-17
2000-21
2500-25
3000-28
3500-30
4000-31
4500-32
5000-33
5500-34
6000-35
для АИ-92 все значения уменьшаем на 2 гр. (НОУЗ можно около 8-10)
**************
Характеристика ЦР без ВР (АИ 92 - АИ 95):
1000 - 7,5-10 гр.
1500 - 10-12,5 гр.
2000 - 12,5-15 гр.
2500 - 15-17,5 гр.
3000 - 17,5-20 гр.
3500 - 20-22,5 гр.
4000 - 22,5-25 гр.
4500 - 25-27 гр.
5000 - 27-29 гр.
5500 - 29-31 гр.
6000 - 31-33 гр.
6500 - 33-35 гр.
7000 - 35-37 гр.
7500 - 37-39 гр.
8000 - 38-40 гр.
Это максимальные значения УОЗ для стандартной СЖ.
ВР значения УОЗ увеличиваются 0-10 градусов в зависимости от разрежения в колекторе (положение заслонки - чем больше открыта, тем меньше разрежение и меньше УОЗ).
Т.е. на х/х УОЗ имеет значение - 20 гр.
и допустим если ехать на передаче с постояными оборотами 1000 об/мин - УОЗ 20 гр.
но при нажатии на газ - УОЗ тут же падает до 10 гр.
Также и на других оборотах.
в этой теме на стр.88 сообщение 1751 есть графики разные
vova744, dexmus,
Есил инкто не возражает, я буду орентироватсья на эти графики!
Подскажите теперь такой вопросик: по поводу грузиков и пружинок.
http://fota.mota.ru/albums/2ae3770403f96f97a78695954ac1d45d
На первой фото есть обозначения пружинок.
какая первая пружинка: за какие обороты она отвечает, при кких условиях ее натягивать ?
Такой же вопрос за пружинку под номером 2.
Спасибо!
Есил инкто не возражает, я буду орентироватсья на эти графики!
Подскажите теперь такой вопросик: по поводу грузиков и пружинок.
http://fota.mota.ru/albums/2ae3770403f96f97a78695954ac1d45d
На первой фото есть обозначения пружинок.
какая первая пружинка: за какие обороты она отвечает, при кких условиях ее натягивать ?
Такой же вопрос за пружинку под номером 2.
Спасибо!
21213.2003г. ГБО Ловато. И еще парочку переделок))
1-й ремонт блока. сж 10, ОКБ Динамика118, ГБЦ распиленная, Solex073, прошел уже - 30.000км.
1-й ремонт блока. сж 10, ОКБ Динамика118, ГБЦ распиленная, Solex073, прошел уже - 30.000км.
vova744 эти значения при отключенном ВР а потом его подключить ?
Отсюда выделим следующие моменты:
1) НОУЗ для АИ-92 8-10гр.
2) резкое увеличение УОЗ до 3500-4000 об/мин (30-32гр.)
3) далее увеличение УОЗ незначительное до 35-38гр.
4) для АИ-95 все значения увеличиваем на 2-3гр.
Для 2106 значит график был об\градусы :
1000-10
2000-20
3000~28
4000~32
6000~35-37
Ответ на вопрос по настройке пружин ЦР: растяжением или сжатием опорных
стоек (вернее по одной стойке каждой пружины) можно настроить требуемый
график изменения УОЗ. Единственное что надо учитывать - это момент перехода
от работы на одной пружине ЦР к работе на двух пружинах вместе. Этот мемент
надо притянуть к оборотам максимального крутящего момента, т.е. 3300...3600
об/мин. Для этого нужно стянуть жёстко проволокой стойки жёсткой пружины и
пробными заездами на 2, 3 передачах КПП определить обороты двигателя с
которых начинается явное снижение динамики разгона. Если возникает
детонационное сгорание топлива до 2500....3000 об/мин КВ, то необходимо
скорректировать в сторону уменьшения начальный/установочный УОЗ и повторить
тестовые заезды. Если детонация проявляется в диапазоне 3400+-100 об/мин, то
не смотря на неминуемое снижение динамики разгона нужно увеличить расстояние
между опорными стойками мягкой пружины (или, как вариант, скорректировать
мощностной состав горючей смеси настройками карбюратора - обычно увеличение
топливного жиклёра ЭМР для Солекса с 40 до 0,5мм...0,6мм при одновременном
уменьшении ГТЖ1, например, с 107,5 до 100; уменьшение уровня топлива на 1мм
(по остаточному принципу) для Озона). ВНИМАНИЕ: при замене жёсткой пружины
на стяжку необходимо учитывать длину этой стяжки, которая должна быть равна
длине пружины при выбранном свободном ходе этой пружины на стойках. Т.е.
длина стяжки равна длине свободной жёсткой пружины по её краям.
Далее настраивается жёсткая пружина на динамичный разгон без видимых
провалов до 5000 об/мин. без детонационных явлений сгорания топлива. Так же
как и с мягкой пружиной можно устранять детонацию с помощью переходной
системы 2 камеры и эконостата ( в Солексе исключается эконостат путём
исключения из крышки карбюратора заборной трубки с топливным жиклёром
эконостата или заменяется ЭТ2 типа ZC на открытый тип ZD с одновременной
переделкой поперечены в МД2 по типу озоновского МД; для Озона увеличивается
ГВЖ2 и эмульсионный жиклёр эконостата до 1,8..2,0мм).
Мой пример: ИЖ-2126-030, ГКК, РВ 21213, тюнинг ЦР с настройкой пружин ЦР на
БСЗ, ДААЗ-21053-1107010-20 (23х24): МД1 с обрезанной попереченой до 1/2
длины, МД2 - обрезка на 2/3 длины, ЭТ1=150ZD, ЭТ2=140ZD - открытые снизу как
в штатном варианте, ГТЖ1=107,5, ГТЖ2=1,2мм, ЭМР=57..58 или 0,5мм, остаточный
уровень топлива 23,5...24,0мм. Увеличен рычаг привода УН "5" в длину на 3мм.
Все остальные параметры 21053-20 штатные. Городской цикл летом от 9,3 до 9,7
л/100км, трасса от 6,2 до 6,7 л/100км; городской цикл зимой от 10,3 до 10,8
л/100км, трасса от 7,2 до 8,0 л/100км.
Отсюда выделим следующие моменты:
1) НОУЗ для АИ-92 8-10гр.
2) резкое увеличение УОЗ до 3500-4000 об/мин (30-32гр.)
3) далее увеличение УОЗ незначительное до 35-38гр.
4) для АИ-95 все значения увеличиваем на 2-3гр.
Для 2106 значит график был об\градусы :
1000-10
2000-20
3000~28
4000~32
6000~35-37
Wiiuul
vova744, dexmus,
Есил инкто не возражает, я буду орентироватсья на эти графики!
Подскажите теперь такой вопросик: по поводу грузиков и пружинок.
http://fota.mota.ru/albums/2ae3770403f96f97a78695954ac1d45d
На первой фото есть обозначения пружинок.
какая первая пружинка: за какие обороты она отвечает, при кких условиях ее натягивать ?
Такой же вопрос за пружинку под номером 2.
Спасибо!
Ответ на вопрос по настройке пружин ЦР: растяжением или сжатием опорных
стоек (вернее по одной стойке каждой пружины) можно настроить требуемый
график изменения УОЗ. Единственное что надо учитывать - это момент перехода
от работы на одной пружине ЦР к работе на двух пружинах вместе. Этот мемент
надо притянуть к оборотам максимального крутящего момента, т.е. 3300...3600
об/мин. Для этого нужно стянуть жёстко проволокой стойки жёсткой пружины и
пробными заездами на 2, 3 передачах КПП определить обороты двигателя с
которых начинается явное снижение динамики разгона. Если возникает
детонационное сгорание топлива до 2500....3000 об/мин КВ, то необходимо
скорректировать в сторону уменьшения начальный/установочный УОЗ и повторить
тестовые заезды. Если детонация проявляется в диапазоне 3400+-100 об/мин, то
не смотря на неминуемое снижение динамики разгона нужно увеличить расстояние
между опорными стойками мягкой пружины (или, как вариант, скорректировать
мощностной состав горючей смеси настройками карбюратора - обычно увеличение
топливного жиклёра ЭМР для Солекса с 40 до 0,5мм...0,6мм при одновременном
уменьшении ГТЖ1, например, с 107,5 до 100; уменьшение уровня топлива на 1мм
(по остаточному принципу) для Озона). ВНИМАНИЕ: при замене жёсткой пружины
на стяжку необходимо учитывать длину этой стяжки, которая должна быть равна
длине пружины при выбранном свободном ходе этой пружины на стойках. Т.е.
длина стяжки равна длине свободной жёсткой пружины по её краям.
Далее настраивается жёсткая пружина на динамичный разгон без видимых
провалов до 5000 об/мин. без детонационных явлений сгорания топлива. Так же
как и с мягкой пружиной можно устранять детонацию с помощью переходной
системы 2 камеры и эконостата ( в Солексе исключается эконостат путём
исключения из крышки карбюратора заборной трубки с топливным жиклёром
эконостата или заменяется ЭТ2 типа ZC на открытый тип ZD с одновременной
переделкой поперечены в МД2 по типу озоновского МД; для Озона увеличивается
ГВЖ2 и эмульсионный жиклёр эконостата до 1,8..2,0мм).
Мой пример: ИЖ-2126-030, ГКК, РВ 21213, тюнинг ЦР с настройкой пружин ЦР на
БСЗ, ДААЗ-21053-1107010-20 (23х24): МД1 с обрезанной попереченой до 1/2
длины, МД2 - обрезка на 2/3 длины, ЭТ1=150ZD, ЭТ2=140ZD - открытые снизу как
в штатном варианте, ГТЖ1=107,5, ГТЖ2=1,2мм, ЭМР=57..58 или 0,5мм, остаточный
уровень топлива 23,5...24,0мм. Увеличен рычаг привода УН "5" в длину на 3мм.
Все остальные параметры 21053-20 штатные. Городской цикл летом от 9,3 до 9,7
л/100км, трасса от 6,2 до 6,7 л/100км; городской цикл зимой от 10,3 до 10,8
л/100км, трасса от 7,2 до 8,0 л/100км.
1,7 рв213 карб ОЗОН 2107 22*25 120\150 3.5 и 157\150 4.5 УН50 Г.П 4.3 кпп 4
Трамблер к коллектору НУОЗ под 18*
Трамблер к коллектору НУОЗ под 18*
я так понял, по моему фото: 1 - это жестка, а 2 - мягкая.
Мягкая на оборотах до 3200, а жесткая(№1) после этих оборотов!
Правильно ?
Мягкая на оборотах до 3200, а жесткая(№1) после этих оборотов!
Правильно ?
21213.2003г. ГБО Ловато. И еще парочку переделок))
1-й ремонт блока. сж 10, ОКБ Динамика118, ГБЦ распиленная, Solex073, прошел уже - 30.000км.
1-й ремонт блока. сж 10, ОКБ Динамика118, ГБЦ распиленная, Solex073, прошел уже - 30.000км.
Характеристика ЦР без ВР (АИ 92 - АИ 95):
1000 - 7,5-10 гр.
1500 - 10-12,5 гр.
2000 - 12,5-15 гр.
2500 - 15-17,5 гр. итд...автор пишэт что при 1000 об\м со стандартной степенью сжатия без вакумного ускорителя !!! угол должэн быть небольше 7 градусов под 92 бенз!!! (дальше игрет роль как настроен вакум тоесть какая пружина длина хода штока сила разряжэния итд )выставление штатных 5-7 градусов недаёт дальше завышать ЦР углы при более высоких оборотах аж до 5000-5500 тоесть трамп работает как сток ..а после 5000 итд ужэ опережает больше стока за щёт расточенного окна ЦР.но если в вакуме стоит слабая пружина то вакум начинает добавлять свои 10 градусов в тот момент когда ещё рано ,получается детонация ... поэтому если вы расточили трамплёр и у вас после 50 км\ч и дальше звенят пальцы то попробуйте сразу тупо отключить вакум .. если детонация осталась то тогда ужэ надо гнуть ножки .или лучше ставть пожэстче пружинки.имхо
1000 - 7,5-10 гр.
1500 - 10-12,5 гр.
2000 - 12,5-15 гр.
2500 - 15-17,5 гр. итд...автор пишэт что при 1000 об\м со стандартной степенью сжатия без вакумного ускорителя !!! угол должэн быть небольше 7 градусов под 92 бенз!!! (дальше игрет роль как настроен вакум тоесть какая пружина длина хода штока сила разряжэния итд )выставление штатных 5-7 градусов недаёт дальше завышать ЦР углы при более высоких оборотах аж до 5000-5500 тоесть трамп работает как сток ..а после 5000 итд ужэ опережает больше стока за щёт расточенного окна ЦР.но если в вакуме стоит слабая пружина то вакум начинает добавлять свои 10 градусов в тот момент когда ещё рано ,получается детонация ... поэтому если вы расточили трамплёр и у вас после 50 км\ч и дальше звенят пальцы то попробуйте сразу тупо отключить вакум .. если детонация осталась то тогда ужэ надо гнуть ножки .или лучше ставть пожэстче пружинки.имхо
vova744 если так то нафига ВР присобачивать к коллектору ,получается на ХХ 20*,а не 7* на 1000об.мин.Что делать я ваще могу воткнуть старый трамблер без ВР и всякого гемора,но хочется получить УОЗ привязанный к нагрузке на двигатель,поэтому пока погода нелетная хочу узнать план настройки сего трамблера.
П.С. трамб стоит и работает с ВР в коллекторе и 1мм жиком в шланге, но сильно опережает НУОЗ уменьшил с 10* до 7*.Поехало лучше на 4й разгон получше ,детона я могу и неслышать.
П.С. трамб стоит и работает с ВР в коллекторе и 1мм жиком в шланге, но сильно опережает НУОЗ уменьшил с 10* до 7*.Поехало лучше на 4й разгон получше ,детона я могу и неслышать.
1,7 рв213 карб ОЗОН 2107 22*25 120\150 3.5 и 157\150 4.5 УН50 Г.П 4.3 кпп 4
Трамблер к коллектору НУОЗ под 18*
Трамблер к коллектору НУОЗ под 18*
получается гдето 13-17 с вакумом но когда резко даёш газ то скидывается до 7-10 тем самым уходя от детонации...можеш заврить окно почтиайте это насчёт заваривания окошка http://www.kartuning.ru/dvigatel/index.php?idi=23
Wiiuul насчёт пружинок лично я стараюсь ставить обе одинаковые с иномарки они работают лучше и настраивать их проще имхо..на вазах первая та что послабее с тонкими витками работает до 2600 потом подключается вторая та что по жёстче ..и ужэ работают обе в паре .это по теории а там х\знает в каком они у кого состоянии
Wiiuul насчёт пружинок лично я стараюсь ставить обе одинаковые с иномарки они работают лучше и настраивать их проще имхо..на вазах первая та что послабее с тонкими витками работает до 2600 потом подключается вторая та что по жёстче ..и ужэ работают обе в паре .это по теории а там х\знает в каком они у кого состоянии
vova744
получается гдето 13-17 с вакумом но когда резко даёш газ то скидывается до 7-10 тем самым уходя от детонации...можеш заврить окно почтиайте это насчёт заваривания окошка http://www.kartuning.ru/dvigatel/index.php?idi=23
На ХХ ВР выдает максисум т.е 12*+НУОЗ 7* и получаем на ХХ 19*
1,7 рв213 карб ОЗОН 2107 22*25 120\150 3.5 и 157\150 4.5 УН50 Г.П 4.3 кпп 4
Трамблер к коллектору НУОЗ под 18*
Трамблер к коллектору НУОЗ под 18*
если я выставлю на ХХ, а именно около 1000оборотов, так как езжу с такими холостыми - порядка 10-12гр. БЕЗ ВР, то(!) так как у меня трамблер для нивы и ВР соответствующий, а он дает большее опережение, порядка 15-17гр. Не будет ли слИшком(!) НУОЗ ?
21213.2003г. ГБО Ловато. И еще парочку переделок))
1-й ремонт блока. сж 10, ОКБ Динамика118, ГБЦ распиленная, Solex073, прошел уже - 30.000км.
1-й ремонт блока. сж 10, ОКБ Динамика118, ГБЦ распиленная, Solex073, прошел уже - 30.000км.
Кстати, насчёт НУОЗ и УОЗ на ХХ интересные мысли - так сказать, информация к размышлению 
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы, но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий