Тема про трамблер

Stas467

А я завтра штатный трамблер поставлю, вечером отпишусь. Да и их работу еще раз померяю. Что то интересно мне стало...

Ещё очень интересно как они тебе распредвал поставили.
У тебя с разрезной звездочкой стоит или с штатной заводской.

Ganzales

Ну так что все таки делать с ВР? Растачивать шток больше 5 мм? Или все таки вообще не заморачиваться и просто поставить БСЗ?

Лучше даже не заморачивайся с ВР.
Просто поставь БСЗ, только датчик распределитель надо от 2103, а не от 21213.
С 21213 распределителем сложнее будет настроить, но у него ВР лучше подходит для широкофазных валов, т.к. при малой нагрузке он дает большее опережение (правда при этом надо чтобы ЦР давал меньшее опережение), а при большой нагрузке (разрежение минимальное) он не дает никакого опережения и это при том что ЦР изначально дает меньшее опережение (правда все это настолько сложно для многих и поэтому очень тяжело его настроить).
Кстати на моей 2106 стоял как раз 21213 датчик-распределитель.

Также я повторюсь и скажу, что УОЗ очень сильно зависит от состава смеси и углов открытия и закрытия клапанов.

Stas467

Просмотрел тему, правда бегло. Все пытаются расширить пределы регулировки как ЦР так и ВР. При установке разрезной шестерни на 113 вал в сервисе Динамики, мне трамблер "загрубили". Начальный угол поставили 20 град. Вакумник отключили. В принципе все хорошо, едет, не звенит. На низах весьма не плохо. Максималка правда упала. Перемерил "их " трамблер. Да, 20 градусов. К 3000 об. поднимает +3,5 градуса. Дальше так и держит 23,5. Интересно, с точки зрения теории, чего они добивались и чего добились? В моем понимании делалась регулировка под низовой вал? И не есть ли это одна из причин снизившейся максимальной скорости?

а двигатель-то какой?
если 1.7, то нормально, т.к. у него штатный трамб дает ЦР 23градуса на оборотах, тебе просто подняли УОЗом тягу на низах

Ratkov, Для твоей 2106 значит график был примерно такой
об\градусы :
1000-10
2000-20
3000~28
4000~32
6000~35-37
(А у меня вал эстонец не такой он уж и широкий ?, зажигание 21213, с\ж ~9,4, V 1.6)

Как думаешь нормальный график под меня получится или надо какие коректировки.

SantaDragon

а двигатель-то какой?
если 1.7, то нормально, т.к. у него штатный трамб дает ЦР 23градуса на оборотах, тебе просто подняли УОЗом тягу на низах

Двигатель 1500, вал 113 от динамики, карб солекс 24*24 (21073) 150/115, 135/115

Oborigen

Ratkov, Для твоей 2106 значит график был примерно такой
об\градусы :
1000-10
2000-20
3000~28
4000~32
6000~35-37
(А у меня вал эстонец не такой он уж и широкий ?, зажигание 21213, с\ж ~9,4, V 1.6)

Как думаешь нормальный график под меня получится или надо какие коректировки.

Я езжу на АИ-95 и график УОЗ (с отключенным ВР) был примерно такой:
1000-12
1500-17
2000-21
2500-25
3000-28
3500-30
4000-31
4500-32
5000-33
5500-34
6000-35
6500-35
7000-35
7500-35
8000-35

Если у тебя стоит датчик распределитель 21213, то тебе нужно делать точно также как и у меня.
Тем более что при НУОЗ - 12 гр., максимальный УОЗ будет только 35 гр., т.к. данный ЦР дает УОЗ всего 23 гр.
Если делать под АИ-92, то все значения уменьшить на 2-3 гр.

SantaDragon

а двигатель-то какой?
если 1.7, то нормально, т.к. у него штатный трамб дает ЦР 23градуса на оборотах, тебе просто подняли УОЗом тягу на низах

у него ЦР дает опережение всего 3,5 гр. это не есть нормально

Ratkov

у него ЦР дает опережение всего 3,5 гр. это не есть нормально

Не у него, а у меня. И уже не дает. Сегодня поставил штатный трамблер. НУОЗ 5 град. звенит при максимальных оборотах около 5000 -5300. На третьей 5500 двигатель издыхает. На второй крутанул 7000- страшно... Потерял на самых низах, но раскручивается вроде веселей. Заодно раскрыл тайну тюнинга трамблера: установлена втулка на штифте подвижной пластины вала.

График УОЗ для АИ-92


1) красная линия - граница зоны детонации для АИ-92
2) зеленая линия - оптимальный УОЗ (теоретический)
3) фиолетовая линия - УОЗ заводского ЦР
4) синяя линия - максимально приближенная к оптимальному, линия УОЗ для стандартного двигателя (АИ-92)

Ratkov, С ЦР понятно, а вот на счет ВР у нивского больше ход штока, но пружина помошнее я думаю извлечь пружину и поставить ее в штатный ВР ? Многие говорят что его вообще можно отключить но как то стремно.
Если не отключать какие коректировки надо внести в твой график ?

Oborigen

Ratkov, С ЦР понятно, а вот на счет ВР у нивского больше ход штока, но пружина помошнее я думаю извлечь пружину и поставить ее в штатный ВР ? Многие говорят что его вообще можно отключить но как то стремно.
Если не отключать какие коректировки надо внести в твой график ?

Этот график как раз для нивского датчика-распределителя и нивского ВР,
хотя особо сильной разницы в графике нет и для классического распределителя и ВР.

Ratkov

Этот график как раз для нивского датчика-распределителя и нивского ВР,
хотя особо сильной разницы в графике нет и для классического распределителя и ВР.

На графике сумарное опережение от ЦР и ВР, а ЦР придется делать при отключеном ВР вот в чем загвоздка.

Oborigen

На графике сумарное опережение от ЦР и ВР, а ЦР придется делать при отключеном ВР вот в чем загвоздка.

Нет, на графике только ЦР (грубо говоря при больших или средних нагрузках и тапке в пол), т.к. ВР дает лишь небольшое опережение на малых нагрузках и малых углах открытия заслонки.

Ratkov

Нет, на графике только ЦР (грубо говоря при больших или средних нагрузках и тапке в пол), т.к. ВР дает лишь небольшое опережение на малых нагрузках и малых углах открытия заслонки.

На счет стробоскопа не подскажешь какой взять дорогой жалко дешевый себе во вред.

Oborigen

На счет стробоскопа не подскажешь какой взять дорогой жалко дешевый себе во вред.

Лучше конечно хороший, чтобы исправно работал.
А какой именно, подсказать не смогу, т.к. если мне надо беру у знакомого на работе.

Ratkov, огромная просьба объяснить каким образом (физически) измерить УОЗ от оборотов двигателя, какие для этого приспособы необходимы, чего-то ваоПще не представляю как это сделать...

И просьба №2 объяснить каким образом можно корректировать "график" УОЗ ЦР от оборотов (я имею ввиду не расточку окон, а шаманство с пружинками), как я понимаю необходимо менять жесткость пружинок и мерить угол пока в оптимум не попадешь... прошу прощения если глупость написал, много чего довелось пепрековырять в машине, но в трамблер (кроме замены резистора) как то не лазил...

Yesh, Нужен стробоскоп выставляешь по нему начальное опережение зажигание для этого светишь этим стробоскопом на метку шкива и смотришь на сколько градусов идет опережение. Чем больше обороты тем больше опрережение смотришь что у тебя и что на графике, подгоняешь путем поджатия или ослабления пружин. Стробоском в момент когда идет искра загорается и гаснет поэтому мы и видим момент зажигания. ВР при регулировке должен быть отключен.