У кого какая компрессия?

Evgen75mk

ну так для этого и сделали запаздание закрытия впускного клапана, например 60град после прохождения НМТ

что значит "для этого"??? Фазировка и газодинамика двигателя сложная тема. За щёт инерции газов цилиндр дозаряжается смесью, для этого и запаздывание. Компресия с оборотами уменьшается-это факт. Конечно влияние оказывает ширина фазы и таким образом двиг с меньшей шириной фаз за щёт лучшей динамики газов на низких оборотах может иметь компрессию немного выше чем двигатель с широкими фазами, ибо скорость потока при широкой фазе на низких оборотах невысока. Так вот.

Nuvolari

что значит "для этого"??? Фазировка и газодинамика двигателя сложная тема. За щёт инерции газов цилиндр дозаряжается смесью, для этого и запаздывание.

какая инерция , каких газов ???
во впускном коллекторе при работе двигателя особенно на высоких оборотах кроме разряженного воздуха с бензом нифига нет !!! какие газы ???
запаздывание закрытия впускного клапана расчитана на определённые обороты с таким условием что клапан закроется в тот момент когда разряжение в впускном коллекторе и цилиндре станет одинаковым, так как поршень уже поднимаясь вверх от НМТ всё=равно еще имеет разряжение над ним какое-то время , вот поэтому двиг с широкими фазами расчитанними на высокие обороты хуже работает на низах и имеет низкую компрессию - воздух просто выталкивается поршнем назад во впускной коллектор потеряв при этом часть полезной работы. и наоборот двигатель с низовым валом не может работать на верхах из-за того что при высоких оборотах зазряжение в цилиндре и впускном коллекторе еще не сравнялось , а клапан уже закрылся , поршень часть хода проходит с разряжением бОльшим чем в коллекторе(так и не наполнившись) и лишь только потом происходит сжатие.
так что про инерцию воздуха тут и речи нет.

должна равняться, примерно, степени сжатия, умноженной на 1,3. при кручении стартера с обычным распредвалом. Должна но не обязана, я и сам знаю что очень много факторов на сж влияет.

у меня аще компрессия по 8.5; разобрал двиган, а там зазор между поршнем и цилиндром 1 мм О_О!!!

PanDa

должна равняться, примерно, степени сжатия, умноженной на 1,3. при кручении стартера с обычным распредвалом. Должна но не обязана, я и сам знаю что очень много факторов на сж влияет.

на степень сжатия влияют 2 обьёма, цилиндра и камеры сгорания, ты наверно хотел сказать - много факторов влияют на компрессию ?

Фулюган

у меня аще компрессия по 8.5; разобрал двиган, а там зазор между поршнем и цилиндром 1 мм О_О!!!

1 мм - ещё терпимо ! бывало и больше .

ну бензол за то 10 л на 43 км)) и стук такой звонкий, до жути неприятный)) буду ставить группу Е, вчера запресовал тока, думаю в выходные результат будет известен))

Evgen75mk

какая инерция , каких газов ???
во впускном коллекторе при работе двигателя особенно на высоких оборотах кроме разряженного воздуха с бензом нифига нет !!! какие газы ???
запаздывание закрытия впускного клапана расчитана на определённые обороты с таким условием что клапан закроется в тот момент когда разряжение в впускном коллекторе и цилиндре станет одинаковым, так как поршень уже поднимаясь вверх от НМТ всё=равно еще имеет разряжение над ним какое-то время , вот поэтому двиг с широкими фазами расчитанними на высокие обороты хуже работает на низах и имеет низкую компрессию - воздух просто выталкивается поршнем назад во впускной коллектор потеряв при этом часть полезной работы. и наоборот двигатель с низовым валом не может работать на верхах из-за того что при высоких оборотах зазряжение в цилиндре и впускном коллекторе еще не сравнялось , а клапан уже закрылся , поршень часть хода проходит с разряжением бОльшим чем в коллекторе(так и не наполнившись) и лишь только потом происходит сжатие.
так что про инерцию воздуха тут и речи нет.

Так те газы шо в колекторе я и имел ввиду. Сорри что не совсем правильно сказано Топливно-воздушная смесь. Верно? Про фазы это всё правильно сказано. Чем уже фаза тем скорость потока через клапан быстрей. На верхах просто коефициент наполнение из-за узкой фазы фиговый, потому и провал. При широких фазах скорость потока через клапан на низах падает, а на верхах наоборот. Ширина фазы сочитается с высокими оборотами и наполнение улучшается Эфект Бернулли слыхал? Это и проектировании каналов применяется.

Nuvolari

Так те газы шо в колекторе я и имел ввиду. Сорри что не совсем правильно сказано Топливно-воздушная смесь. Верно? Про фазы это всё правильно сказано. Чем уже фаза тем скорость потока через клапан быстрей. На верхах просто коефициент наполнение из-за узкой фазы фиговый, потому и провал. При широких фазах скорость потока через клапан на низах падает, а на верхах наоборот. Ширина фазы сочитается с высокими оборотами и наполнение улучшается Эфект Бернулли слыхал? Это и проектировании каналов применяется.

скорость потока не зависит от продолжительности фазы , от продолжительности зависит время потока !!! а скорость зависит от высоты подьёма клапана + диаметр клапана при том-же обьёме цилиндра !!! из-за того что фаза узкая или широкая провалов не было и быть не может !!!
про эффект Бернули я не слышал - я не грамотный !!!

Evgen75mk

скорость потока не зависит от продолжительности фазы , от продолжительности зависит время потока !!! а скорость зависит от высоты подьёма клапана + диаметр клапана при том-же обьёме цилиндра !!! из-за того что фаза узкая или широкая провалов не было и быть не может !!!
про эффект Бернули я не слышал - я не грамотный !!!

Ну а в чём по твоему причина провалов?

Nuvolari

Ну а в чём по твоему причина провалов?

я может чего-то не понимаю, но про каие провалы ты всё время говоришь ??? верховой тупит на низах , низовой на верхах !!! а провалы могут быть хоть из-за зажигания хоть из-за карбюратора что на том , что на другом !!!

мужуки, не кипятитесь, дело всё в прокладке между рулем и сиденьем))

Evgen75mk

я может чего-то не понимаю, но про каие провалы ты всё время говоришь ??? верховой тупит на низах , низовой на верхах !!! а провалы могут быть хоть из-за зажигания хоть из-за карбюратора что на том , что на другом !!!

Продолжительность фазы формирует профиль кулачка, то есть его высота и ширина. Причиной провалов является продолжительность фазы как впуска так и выпуска. Перекрытия клапанов очень важная характеристика, продувка цилиндра и следственно наполнение очень зависят от неё.

Фулюган

мужуки, не кипятитесь, дело всё в прокладке между рулем и сиденьем))

Не флуди! Если механизм неисправен, то никакая высококачественная прокладка не наладит его роботу!

Nuvolari

Причиной провалов является продолжительность фазы как впуска так и выпуска. Перекрытия клапанов очень важная характеристика, продувка цилиндра и следственно наполнение очень зависят от неё.

я вот тут в книжке прочитал " Продолжительное перекрытие клапанов способствует снижению токсичности отработавших газов" , так вот - я с этим полностью согласен, но не более , наполнение зависит в бОльшей степени от работы Впускного клапана (ито для определённых оборотов) а вот изменение фаз выпускного клапана влияет на работу в РАЗЫ меньше чем впускного.
ты мне обьясни что в твоём понятии означает термин - "Провал" , ато я тебя не пойму никак !

Evgen75mk

я вот тут в книжке прочитал " Продолжительное перекрытие клапанов способствует снижению токсичности отработавших газов" , так вот - я с этим полностью согласен, но не более , наполнение зависит в бОльшей степени от работы Впускного клапана (ито для определённых оборотов) а вот изменение фаз выпускного клапана влияет на работу в РАЗЫ меньше чем впускного.
ты мне обьясни что в твоём понятии означает термин - "Провал" , ато я тебя не пойму никак !

Начну с конца. Провал-это когда ты на "зубиле" с распредвалом рассчитаным на верха стартуеш со светофора одновременно с таким авто как ГАЗ-21 и он тебя дёргает не напрягаясь. Вот у тебя провал на низах. А потом ты набираеш 4 тысячи оборотов и проезжаеш мимо него как мимо стоячего. Это будет подхват, то есть распредвал обеспечмвает хорошее наполнение. Понял шо есть "Провал"? Но это только про вал я сказал. Конечно на мощность/момент сильно влияет R/S, система впуска и выпуска, форма каналов и клапанов. Теперь о наполнении. Диаметр выпускного клапана должен равнятся 75-80% впускного. Делается это потому что втянуть смесь намного сложнеее чем вытолкнуть выхлопные газы. При перекрытии клапанов получается эффект продувки цилиндра через выпускной клапан, то есть выпускной клапан приоткрывается когда поршень доходит до НМТ, потом поршень подходит к ВМТ и приоткрывается впускной клапан, поршень в ВМТ оба клапана открыты(выпускной больше открыт) и получается что смесь втягуется за счет продувки камеры сгорания. И подьем на выпуске тоже обычно меньше, ибо скорость потока нужно обеспечить. Так что всё на всё влияет!

А я думал, что провал, это когда машина носом клюёт.
О как!