ваз 2108 Supercharger , компрессор от Toyota на ваз

я и не скрываю что денег на турбу много надо у нее ценновое позиционирование совсем другое

гаррет 17 с самых низов дует. ( 0.6-0.7 )Даже Кирилл, автор темы, мне говорил, что не любит РУТС верха, т.е. если делаем, чтоб он дул с самых низов 0.8бар, то мотор ограничивается 5000об/мин ( примерно ). Или придется идти на компромис.Я не в коем случае не унижаю систему типа РУТС. Она сделана для других целей, нежели у большенства здешних читателей.отказываюсь от него только из-за мех потерь, т.к. все равно будет мало, как не старайся.

Большой плюс компрессора это его дешевизна и простота установки, по сравнению с турбами ( забыл выше написать что еще масло подачу организовывать надо, ее охлаждение и прокачку - это про еплю с турбой). Конечно не получишь на 8в 200л.с, зато 150 смело + очень эластичный мотор, а выше 7тык его крутить никто и не собирается. Да кстати тут никто и не говорил что компрессор это пейстатая вешь для драга, ставь и всех порвешь.

опять 25)))) если мотор ест меньше чем выход с компрессора, то что получается в итоге в промежутке от лопастей до клапана))))?

Происходит СЖАТИЕ но НЕ в самом нагнетателе а системе впуска, в других типах компрессоров сжатие происходит в корпусе чарджера. Не знаю как еще показать разницу
Турбо вешь хорошая, дающая больший приход, но доработок и средств она требует больших, да и характер мотора получается совершенно разным.

разницы нету где происходит сжатие это только на производительность сказывается. Греется воздух одинакого.

По поводу "греется или не греется" воздух:

Температура воздуха на выходе компрессора достигала 100гр.С, поэтому установлен небольшой фронтальный интеркулер. Теперь темп. Не поднимается выше 45.
Он так же помогает сглаживать значительные пульсации давления.

Сообщение №17 этой темы.

причем здесь автор темы?))) еслиDEN102, доказывал что рутс не сжимает ничего)

причем здесь автор темы?))) еслиDEN102, доказывал что рутс не сжимает ничего)

Ошибаешься, первым об этом писал drummmmer:

рутс фактически является не компрессором, а нагнетателем, в нём не происходит сжатия воздуха, поэтому такое понятия как помпаж для него не актуально

А не сжимает ничего и не сжимает воздух в корпусе нагнетателя - разные вещи.

разницы нету где происходит сжатие это только на производительность сказывается. Греется воздух одинакого.

Разница есть, а именно в принципе работы нагнетателя и компрессора, а то что воздух остается холодным я и не говорил!

Пропал конструктив товарищи. А вывод один компрессор и турба применяюца в разных случаях и для разных целей, хоть и работают на увеличении давления на впуске, а сравнивать их это все равно что сравнивать корову и лошадь или стул и стол.

ЦитатаКомрпессор на макс оборотах съедает 10л.с. при этом вдвое увеличивает мощность и дает ровную полку момента с самых низов,
это для какого мотора?))) откуда значене 10лс? и зачем дуть на холостом?

По этой ссылке http://www.vfmgiu.ru/files/06_12_2007_1.pdf можно найти многопараметровую характеристику на Рутс, там есть потери в кВТ-ах, при оборотах до 10тык они 8 кВт примерно 10 л.с.

А не сжимает ничего и не сжимает воздух в корпусе нагнетателя - разные вещи.

ну как не сжимается когда сжимается сразу на выходе лопаток! Точно также можно и про турбо написать - воздух не сжимается, а тупо разгоняется в колесе и под большей скоростью вылетает - это же глупо
в наше время компрессор вообще нецелесообразно никуда ставить. В любой технике от и до используются ткр. Там где надо точное управление с ХХ - ткр с изменяемой геометрией горячки.
про лошадь и стол не актуально, актуально - как карб и инж

DEN102, по этой ссылке много воды ниочем написано. Как общая теория да хорошый мануал, но как доходит до абсолютных значений - чехарда. Если ты будешь собираться по советсткой литературе, в лучшем случа получится трактор и универсальный ключ к нему - кувалда

RXO

Если ты будешь собираться по советсткой литературе, в лучшем случа получится трактор и универсальный ключ к нему - кувалда

ну как не сжимается когда сжимается сразу на выходе лопаток! Точно также можно и про турбо написать - воздух не сжимается, а тупо разгоняется в колесе и под большей скоростью вылетает - это же глупо

Это физически разные процессы, если взять отдельно от двигателя компрессоры и турбины, т.е. выход не соединять со впуском двига (пусть они дуют в бесконечную емкость) и посмотреть что будет на входе и выходе:
1 Рутс:
на входе скорость V, давление P, температура T; на выходе скорость 2,5V, давление P, температура Т
2 Тк и остальные мех. нагнетатели:
на входе скорость V, давление P, температура T; на выходе скорость 2V, давление 2P, температура 3Т

Вот выдержка из статьи:
"Для этих целей было придумано довольно много решений, но распространение получили не многие.

1. Роторный нагнетатель Roots. Создан Фрэнсисом Рутсом еще в 1860 году. Первоначально использовался как вентилятор для проветривания промышленных помещений. Суть конструкции: две вращающиеся в противоположных направлениях прямозубые "шестерни", помещенные в общий кожух (напоминает современный маслонасос). Объемы воздуха в пространстве между зубьями шестерен и внутренней стенкой корпуса благополучно доставляются от впускного коллектора до выпускного. В 1949 году другой американский изобретатель - Итон - усовершенствовал конструкцию: прямозубые "шестерни" превратились в косозубые роторы, и воздух теперь перемещался не поперек их осей вращения, а вдоль. Принцип работы при этом не изменился - воздух внутри агрегата не сжимается, а просто перекачивается в другой объем, отсюда и название - объемный нагнетатель, а не компрессор.

2. Спиральный компессор Lysholm. Автор идеи - немецкий инженер Кригар, время рождения - конец позапрошлого века, первоначальное назначение - промышленное, сейчас известен под именем Lysholm благодаря работам шведского инженера Алфа Лизхолма, который в конце 30-х годов прошлого века приспособил конструкцию для автомобильного применения. Внешне - если не снимать кожух - очень похож на нагнетатель Roots. Отличия внутри. Вроде бы те же два ротора, вращающиеся навстречу друг другу перекачивают объемы воздуха вдоль осей, но сильно лихо закручены. Сечения роторов намного сложнее, они разные. Самое главное: шаг закрутки роторов меняется по длине, и при перемещении вдоль осей объем перекачиваемого воздуха в каждой ячейке уменьшается - воздух сжимается. Поэтому Lysholm - не просто нагнетатель, а чистой воды компрессор.

3. Центробежный компрессор (устоявшегося "фирменного" названия не имеет). В корпусе-улитке вращается крыльчатка сложной формы. Воздух засасывается по центру и отбрасывается по периферии, при этом благодаря действию центробежных сил происходит его сжатие. По этому это не просто нагнетатель, а тоже компрессор.

DEN102, по этой ссылке много воды ниочем написано. Как общая теория да хорошый мануал, но как доходит до абсолютных значений - чехарда. Если ты будешь собираться по советсткой литературе, в лучшем случа получится трактор и универсальный ключ к нему - кувалда

По советской литературе собирается куча правильных атмо класиг, которые валят будь здоров! Пиндосы тоже самое пишут, на работе лежат пару книг на английском, сейчас их нет под рукой

Да не надо цитировать текст с этой ссылки. Ты мне в википедии найди, что рутс не сжимает ничего)

RXO, признать что был не прав, не так-то просто, тем более для такого авторитета как ты. Но до последнего и с пеной у рта доказывать ничего не буду, информации достаточно чтобы человек с ясным умом понял о чем шла речь и сделает свои выводы, где и что сжимается, когда и что ставить.

Что я не прав еще не доказано))) а непризнавать факт сжатия тоже неразумно. Специально для этого сейчас прогуглю и найду веские доказательство твоей правты или моей

Давай, в споре рождается истина

http://en.wikipedia.org/wiki/Roots_type_supercharger вот и оно

Because rotary lobe pumps need to maintain a clearance between the lobes, a single stage Roots blower can pump gas across only a limited pressure differential. If the pump is used outside its specification, the compression of the gas generates so much heat that the lobes expand to the point that they jam, damaging the pump.

Roots pumps are capable of pumping large volumes but as they only achieve moderate compression

Выделенный текст:
"Нагнетатели Рутс способны к накачке больших объемов, но поскольку они могут достичь только умеренного сжатия"

Так я и не отрицаю создание избытка в системе впуска, я о том что рутс только ускоряет скорость потока воздуха, за счет этого сжимается вздух в системе впуска, т.к. расходует двиг меньше, а остальные сжимают и нагревают воздух в своем корпусе.