Какие шатуны поставить? , Длина, R/S и т.д.
Samael, я думаю, тут не те условия 
Excuses are like assholes: everybody's got one
Слышал, что на 2130 ставят шатуны от VAGа? Так ли это? Какие подойдут и что нужно переделывать?
Какие они по длине?
Какие они по длине?
неужели такая проблема с шатунами? у нас в Мелитополе их выпускают...не помню точно цену, но неособо дороже обычных....
"Клуб любителей ВАЗ-2103" WWW.VAZ-2103.RU
Макс 21053
Слышал, что на 2130 ставят шатуны от VAGа? Так ли это? Какие подойдут и что нужно переделывать?
Какие они по длине?
Никто не в курсе что-ли?
Сегодня взял один шатун на пробу с Гольфа 1.8, завтра буду мучать его.
Макс 21053
Никто не в курсе что-ли?
Сегодня взял один шатун на пробу с Гольфа 1.8, завтра буду мучать его.
Итак как показали замеры с минимальными переделками данный шатун может быть поставлен на Вазовский двигатель.
з.ы. Разница в весе 100гр в минус, по сравнению с шатуном 136. (в стоке).
Макс 21053
Итак как показали замеры с минимальными переделками данный шатун может быть поставлен на Вазовский двигатель.
з.ы. Разница в весе 100гр в минус, по сравнению с шатуном 136. (в стоке).
огласите все необходимые размеры данного шатуна
ВАЗ 21074, дв. 82х84, СЖ 11.0, Р/В СТИ-4, ОЗОН 25х27 (заслонки 32х36), КПП-5, ГП 4.3, 205/55/16 (10 сек - 120 км/ч)
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин
125 л.с. - 6500 об/мин = 150 Нм - 4000 об/мин
Ratkov
огласите все необходимые размеры данного шатуна
Завтра сниму размеры и отпишусь.
Ребята, начали как то о движках, можно ли в 011 блок засунуть 80 колено и какие шатуны туда нужны? Я сам лично сейчас бьюсь над это темой на практике, правда занимался только ГБЦ , вчера вот закончил с ней, теперь передомной дилема!! Можно ли в 011 блок засунуть 213 колено?....как мне известно блоки только отличаються высотой и разница между 213 и 011 блоком 7мм. Ещё мне удалось выяснить что недоход поршня в 011 блоке по заводским параметрам равен 1.8мм, а при наиболее удачном раскладе для меня 2 мм , следовательно мне со стандартными шатунами, нужно отодвинуть головку всего на 5 мм, тоесть мои планы таковы!!...Никаких укороченых шатунов, потому что , еслиих ставить, то поршень будет приближаться к противовесам на 14 мм, по моему они ударяться о веса вала, может я конечно ошибаюсь, но я ещё не думаю что поршень вылетая на 1.5 см из гильзы будет лучше работать! Моё мнение однозначно ставить стандартные шатуны 136 мм!!! до компресионого кольца на поршне 8 мм, значит вылетать оно из блока не будет, а это значит можно просто отодвинуть ГБЦ на 5 мм и всё впорядке, самое сложное изготовить эту 5 мм прокладку.....
Эту 5мм прокладку прийдётся гильзовать с блоком как единое целое. Так что это не самое логичное решение.
В стоке поршнеь на высоком блоке (1.5, 1.6 и т.д.) опускается вниз на 7мм ниже, чем на низком блоке (1.2, 1.3) из-за разницы радиуса кривошипа. На блоке 2130 эта разница достигает уже 8.9мм. Конструкция блока это позволяет. Поэтому разница нижней мёртвой точки в 14мм по сравнению со стоковым 1.2 и 1.3 не критична. Более того, уже построено много таких моторов и каких либо проблем, связанных с этим ньюансом, не отмечено.
Поршень действительно может доставать до противовесов на коленвале и масштаб этого доставания зависит от производителя самого поршня (например у KS совсем мало достаёт, а у СТК заметно больше). В любом случае это легко решается безущербной доработкой поршня по месту, или, если первое затруднительно или не кажеся таким безущербным, доработкой противовесов коленвала. Облегчение коленвала, к слову, стоит всего 1500 руб. в Механике - нужно только объяснить, где именно желательно снять металл в твоём случае.
P.S. Если бы ты растачивал блок 21011 до 82мм, то можно было бы подобрать поршни со смещённым пальцем из широкого ассортимента тюнинговых. Учитывая разницу крифошипов и величину стокового недохода поршня, как ты уже сам посчитал, нам нужно компенсировать 5мм недохода. Есть поршни производства ТДМК для блока 21213 под колено 88мм, т.е. со смещённым на 4мм пальцем. Учитывая толщину днища поршня 21213 (больше, чем у поршня 21083), можено безболезненно торцевать поршень на 1мм и получить продукт с искомой компрессионной высотой.
В стоке поршнеь на высоком блоке (1.5, 1.6 и т.д.) опускается вниз на 7мм ниже, чем на низком блоке (1.2, 1.3) из-за разницы радиуса кривошипа. На блоке 2130 эта разница достигает уже 8.9мм. Конструкция блока это позволяет. Поэтому разница нижней мёртвой точки в 14мм по сравнению со стоковым 1.2 и 1.3 не критична. Более того, уже построено много таких моторов и каких либо проблем, связанных с этим ньюансом, не отмечено.
Поршень действительно может доставать до противовесов на коленвале и масштаб этого доставания зависит от производителя самого поршня (например у KS совсем мало достаёт, а у СТК заметно больше). В любом случае это легко решается безущербной доработкой поршня по месту, или, если первое затруднительно или не кажеся таким безущербным, доработкой противовесов коленвала. Облегчение коленвала, к слову, стоит всего 1500 руб. в Механике - нужно только объяснить, где именно желательно снять металл в твоём случае.
P.S. Если бы ты растачивал блок 21011 до 82мм, то можно было бы подобрать поршни со смещённым пальцем из широкого ассортимента тюнинговых. Учитывая разницу крифошипов и величину стокового недохода поршня, как ты уже сам посчитал, нам нужно компенсировать 5мм недохода. Есть поршни производства ТДМК для блока 21213 под колено 88мм, т.е. со смещённым на 4мм пальцем. Учитывая толщину днища поршня 21213 (больше, чем у поршня 21083), можено безболезненно торцевать поршень на 1мм и получить продукт с искомой компрессионной высотой.
www.fst-racing.ru
www.youtube.com/SamaelGTR
я НЕ специалист!
www.youtube.com/SamaelGTR
я НЕ специалист!
На счёт гильзы я тоже думал, но пока думаю обойтись без неё, т.к. ставлю стоковские поршня на 80, планирую просто диаметр отверстий в прокладке сделать больше, тем самым увеличить камеру сгорания и заодно совместить отверстия цилиндров. Блок расточен уже, гильзовать не очень то и хочеться, камера сгорания мне нужна, поскольку я собираю мех. турбинку, думаю всё вместе будет не плохо работать ! И рессурс и лошадки из 011 блока выжму.
Тихоня, каким образом ты собираешься уплотнять стык блока и твоей 5мм прокладки (стальной, насколько я понимаю)?
Прокладку эту, раз уж на то пошло, необходимо растачивать в сборе с блоком, как минимум намертво завтуленную, дабы избежать последующих смещений. Или ты серьёзно веришь, что ты просто положишь плиту 5мм толщиной на блок и она идеально соосно встанет с цилиндрами, а поршень без всяких проблем будет заходить в неё?
Прокладку эту, раз уж на то пошло, необходимо растачивать в сборе с блоком, как минимум намертво завтуленную, дабы избежать последующих смещений. Или ты серьёзно веришь, что ты просто положишь плиту 5мм толщиной на блок и она идеально соосно встанет с цилиндрами, а поршень без всяких проблем будет заходить в неё?
www.fst-racing.ru
www.youtube.com/SamaelGTR
я НЕ специалист!
www.youtube.com/SamaelGTR
я НЕ специалист!
Lexis1986
Спасибо!! за статью. Отлично, правда уже есть сложность в том что я расточил блок, поторопился немного, и проставку собрался делать из чугуна, верне старый блок который мне отдали пустить в дело. Вопрос теперь как поймать соостность цилиндров, но думаю для 5 мм это особого труда не составит, к тому же мне просто нужно будет увеличить камеру сгорания, что я хочу и сделать этой проставкой.
Если мотор больше 6000 не крутишь, то особого резона заморачиваться нет.
Если из принципа, то 144 от VAG вполне хватит. До фатальных по причине низкого R/S для этого низа оборотов ты свой мотор всё равно не раскрутишь, а ресурс у тебя от увеличения средней скорости поршня на 10% снизится больше, чем от разницы R/S между 1.7 и 1.64
Поршни под это нужны будут со смещённым на 10-12мм пальцем (не помню на каком блоке у тебя мотор - 21213 или 2130) - весьма некисло. Поршни довольно небюджетные.
Так что подумай, а надо ли оно тебе
А конкретно от какого VAGA?Так чтот недоганю получше для драга на каком блоке строить?на 213?
И ещё вопрос немаловажный,оправдается ли бюджет мотора,с шатунами 144,84х84?по сравнению с 136шатуном?
И вообще,самый оптимальный драговый классический мотор?
А по поводу проставки этой сверху блока-порнуха какаято,но уже давно слышел,что так делали,причём неудачно.
Если из принципа, то 144 от VAG вполне хватит. До фатальных по причине низкого R/S для этого низа оборотов ты свой мотор всё равно не раскрутишь, а ресурс у тебя от увеличения средней скорости поршня на 10% снизится больше, чем от разницы R/S между 1.7 и 1.64
Поршни под это нужны будут со смещённым на 10-12мм пальцем (не помню на каком блоке у тебя мотор - 21213 или 2130) - весьма некисло. Поршни довольно небюджетные.
Так что подумай, а надо ли оно тебе
А конкретно от какого VAGA?Так чтот недоганю получше для драга на каком блоке строить?на 213?
И ещё вопрос немаловажный,оправдается ли бюджет мотора,с шатунами 144,84х84?по сравнению с 136шатуном?
И вообще,самый оптимальный драговый классический мотор?
А по поводу проставки этой сверху блока-порнуха какаято,но уже давно слышел,что так делали,причём неудачно.
КУПЛЮ КОВШ Б/У И НЕДОРОГО!!!
КУПЛЮ ТАХОМЕТР СПОРТ
КУПЛЮ ТАХОМЕТР СПОРТ
Samael
Тихоня, каким образом ты собираешься уплотнять стык блока и твоей 5мм прокладки (стальной, насколько я понимаю)?
Прокладку эту, раз уж на то пошло, необходимо растачивать в сборе с блоком, как минимум намертво завтуленную, дабы избежать последующих смещений. Или ты серьёзно веришь, что ты просто положишь плиту 5мм толщиной на блок и она идеально соосно встанет с цилиндрами, а поршень без всяких проблем будет заходить в неё?
Почитай статейку, очень прикольно и грамотно на мой взгляд, единственное что я поторопился, так это расточить двигло до 80, теперь поеду к расточнику и буду спрашивать, сможет ли мне её поставить и расточить также как и блок. Дмаю выход всегда можно найти. буду думать! вопрос остаёться с цепочкой, длиной крепёжных болтов ГБЦ( хотя с переднего привода как известно, длинее на 10мм) так что вроде всё складываеться! повторюсь, проставку буду делать из чугуна!! вот только стоит ли мне её на жаропрочный герметик ставить, не знаю.....Планировал просто обычную прокладку поставить.