Облегчение коленвалов

greylonly, не правильная у тебя логика! Зачем лезть в з%%%%у, если это ничего не даст, но капитально ухудшит надежность??? Наверное на 213, 2130 и далее коленах не просто так 4 балансира добавилось...

RXO,
Дак все упираетца в технологию! Проще штампануть колено, чем сварить. И не один производитель на это не пойдет. А что касаетца надежности, так смотря из каких материалов делать. Если из тавоже "чугуния", так согласен. А если из доброй стали? Из сапромата помню, что середина у круглого стержня не работает.
Или опять чевота напутал?

greylonly, я не понимаю как ты добьешься надежности таких сварных швов. Пользы я лично большой совсем не вижу, а цена и трудозатраты ого какие.

вот статейка про драг колены
http://www.enginebuildermag.com/Article/14...rankshafts.aspx
Амеры почему то на сварных коленах не ездят. Они предпочитают кованый... На сварных они параходы и баржи строят...

RXO, Ёбб такой станочег нах )))

greylonly, Откуда сварку взял ? Коленвалы льют восновном , в отдельных случаях могут вытачивать из болванки , но это исключение .

RXO,
Вот ты меня отправил... У них на сайте 28 юзеров, 20 тем и все без ответов по одному просмотру. Фотки есть, а форум еще не родился или мертворожденный? Мож есче чево наковырял скинь интересно...

Накручиватель,
Да я еж писал, что попал в руки журнал Америкосовский по VW Beatle, давно было, а там статья про сварные шатуны и колена для разных конфигураций. Вот и пытаюсь выяснить что и зачем...

greylonly, в гугле набери welding crankshaft

demo_n

для частного мотора нормально будет облегчить шатуны, и подогнать их по весу, можно вместе с поршнями, приход от облегчения в пределах погрешности мощностного стенда, то есть больше моральный, цитировать картюних несмешно уже

спс

Samael

А вот на многих моторах V10-V16 противовесов на колене нет вовсе. Не потому, что они такие обалдеть форсированные, а потому, что на многоцилиндровых V-образных моторах при определённом развале цилиндров они просто не нужны конструктивно.

вот теперь вкурил. приношу извинения, был несдержан, исправлюсь

Довелось мне установить несколько валов с полностью обрезанными противовесами.Технология использованна для всех идентичная, 213й вал становится ровно в два раза легче (9 кг против 18 стандартных).



Приведу плюсы и минусы данного решения:

Собственно один огромный плюс - это несомненно лучшая динамика и приемистость,особенно ощутимая при наличии широкого крутящего момента


Минусы:
1) Отсутствие динамики в горку (приходится переходить на пониженную, где с обычным валом едешь без напрягов)
2) Повышенный износ коренных вкладышей (особенно при R/S менее 1.7 износ просто огромен, при R/S 1.6 ходимость коренных вкладышей не более 5тыщ км)
3) Трудности с балансировкой (особенно на чугунных валах), очень сложно сделать динамическую балансировку
4) Очень ощутимы любые изменения в весе машины (+один пассажир = машина практически "не едет"
5) Сложности настройки карбюраторной машины с трамблером.Видимо из-за того, что нет плавности изменения оборотов, прыгает зажигание, нестабильная смесь из-за возникших пульсаций во впускном канале - нормально ехать не в рабочем диапазоне распредвала становится практически невозможно.Особо в этом пункте не уверен т.к. было испытано всего две карбюраторных машины, на которых данные проблеммы исчезли после установки стандартного коленвала.

В итоге, из-за столь большого количества минусов я бы не советовал ставить обрезанный вариант коленвала, трижды не подумав, а надоли.

Собственно один огромный плюс - это несомненно лучшая динамика и приемистость

на стенде меряли? графики до и после в студию с фотоотчетом по работе.

Повышенный износ коренных вкладышей (особенно при R/S менее 1.7 износ просто огромен, при R/S 1.6 ходимость коренных вкладышей не более 5тыщ км)

а знаешь почему? потому что колено выкручивает как резинку. Еще скажи колено у вас не гнуло и не ломало?

RXO

на стенде меряли? графики до и после в студию с фотоотчетом по работе.

а знаешь почему? потому что колено выкручивает как резинку. Еще скажи колено у вас не гнуло и не ломало?

Не гнуло и не ломало.Возможно это из-за того, что мощностя были не те.
Вот что случилось со стандартным 230м коленом, когда перешагнули через 170 лошадей


Вал треснул по четвертой шейке.Глубина не известна, прошлифован на 2мм и трещина все еще хорошо видна.
Так что вопрос не в противовесах а в лошадях.

Vulgaris, лошади ни колено, ни коробку, ни мост сломать не могут. Ломает это все МОМЕНТ. А он уже может достигать больших значений в небольшие моменты времени, например закись/детонация/клин и т.д.

RXO

greylonly, я не понимаю как ты добьешься надежности таких сварных швов. Пользы я лично большой совсем не вижу, а цена и трудозатраты ого какие.

вот статейка про драг колены
http://www.enginebuildermag.com/Article/14...rankshafts.aspx
Амеры почему то на сварных коленах не ездят. Они предпочитают кованый... На сварных они параходы и баржи строят...

А где фотки распредвалов?

VazoVoD,

P.S. гайки явно не на 13

Предётся вновь цитировать Сингуринди , хотя многие тут не считают его доводы серьезными .
Их вал , совершенно другой конструкции ( принцип мотоциклетных валов ) , на шариковых подшипниках качения ! Прошел 22 т.км на раллях при обр. до 7500 , без поломок , до момента износа подшипников , а у вкладышных подшипников как известно ресурс гораздо выше , напомню , что вал был совершенно без противовесов и вероятно даже легче серийного .

Вот , все эти поломки и износ в 5 тыков , это следствие кривости всего того , что было проделанно , делали не профессионалы , отсюда и результат .

Чтобы такие вещи творить , надо работать в лабораторях , на моторных стендах и безусловно иметь прицизионное оборудование .

Судя по фото , этот бедный вал обкрамсали в каком то гараже , на станке с биением не горюй.
Даже у Сингуринди , где написанно , про срез противовесов , на картинке показан радиус , т.е. стачивать надо чётко по радиусу !!

Накручиватель, ну а что ж сейчас никто не делает колен на подшипниках??? приведи хоть 1 пример.