Oxygen - ну ты молодец, мотор что это одна деталь такая или он из нескольких узлов состоит? Я вот например тоже не разобрался (хотя и спросил) почему лучше крутить до 4000, ведь одно дело коленвал с высоким давленим масла, а другое дело поршень-гильза - ведь давления там насос по-моему не создает. Т.о. мне кажется, что лучше для КШМ, то для ЦПГ смерть. ИМХО.
переключение передач
Ginger Lynn +1 МАЛАЙЦА - ТАК ДЕРЖАТЬ
Oxygen - ну ты молодец, мотор что это одна деталь такая или он из нескольких узлов состоит? Я вот например тоже не разобрался (хотя и спросил) почему лучше крутить до 4000, ведь одно дело коленвал с высоким давленим масла, а другое дело поршень-гильза - ведь давления там насос по-моему не создает. Т.о. мне кажется, что лучше для КШМ, то для ЦПГ смерть. ИМХО.
Oxygen - ну ты молодец, мотор что это одна деталь такая или он из нескольких узлов состоит? Я вот например тоже не разобрался (хотя и спросил) почему лучше крутить до 4000, ведь одно дело коленвал с высоким давленим масла, а другое дело поршень-гильза - ведь давления там насос по-моему не создает. Т.о. мне кажется, что лучше для КШМ, то для ЦПГ смерть. ИМХО.
BOBAHbI4
А как смазиваеться поршневая??? Разбрызгиванием, так чем больше обороты колена тем больше брызги на стенки циллиндра, вот и смазывание...
___________________________________________________________
ТАЗ 2105 84 г.в. ---> ТАЗ 2107 00 г.в. СЖ9,5 Д118 Я5 1R ГП3,9 "Ржавая ракета"
|---> Author Trophy 2008 г.в.
Rider on the storm
I'm A Natural Disaster
ТАЗ 2105 84 г.в. ---> ТАЗ 2107 00 г.в. СЖ9,5 Д118 Я5 1R ГП3,9 "Ржавая ракета"
|---> Author Trophy 2008 г.в.
Rider on the storm
I'm A Natural Disaster
Если не разобрался, попробую в очередной раз разъяснить. Мотор ЦПГ смазывается чем?? Правильно, маслянным туманом. Маслянный туман откуда берется? Правильно, от раздристывания отработавшего масла КШМ с дополнительным разбиванием коленом. От чего зависит? правильно, от давления. С маслом разобрались? Разобрались. Теперь разберемся с нагрузкой. Центробежная сила на таких оборотах недостаточна, чтобы учитывать как негативный фактор (это вам не 8000). А вот боковая нагрузка - основоположник износа ЦПГ (можно нарисовать КШМ в зоне максимального давления в горшке) , как и нагрузка на кольца - зависит от давления в цилиндре. На 4000 она меньше, поскольку мы меньше давим на педаль. Ведь на колесе (для одной и той же задачи) момент тот же, но на колене момент меньше на высоких, поскольку едем на передачу низко. Разобрались? Разобрались.
Classic forever!
Грамотная эксплуатация авто ( замена масел , уход за движком , промывки , продувки и т.д. ) куда более увеличат пробег до капремонта , чем эти 1000 - 2000 на переключениях .
Я если тошню кудато то 1 - 3000 , 2 - 3000 , 3 - 3000 , 4 - после перехода на неё держать обороты не менее 2300 , была бы 5 - аналогично 4 , обороты не менее 3000 ( то же смотреть надо насколько загружен авто , но я обычно пустой езжу )
Совсем другое дело гонки , высокие обороты , но тут уже речь о ресурсе не идёт
Я если тошню кудато то 1 - 3000 , 2 - 3000 , 3 - 3000 , 4 - после перехода на неё держать обороты не менее 2300 , была бы 5 - аналогично 4 , обороты не менее 3000 ( то же смотреть надо насколько загружен авто , но я обычно пустой езжу )
Совсем другое дело гонки , высокие обороты , но тут уже речь о ресурсе не идёт
Oxygen
лучше для МОТОРА
Мне эту чушь про масляное голодание, которой всякие специалисты по
"раздристыванию" загрязняют форумы, призывая всех в мочалку выкручивать
двигла, даже оспаривать лень - просто надоело.
Бедняг вазовских конструкторов только пожалеть осталось: старались-старались,
выродили таки движок, который нормально смазывается только
на оборотах ВЫШЕ ЕГО КРУТЯЩЕГО МОМЕНТА
К вменяемым обращаюсь: пожалейте бензин и ресурс своих моторов.
Ginger Lynn может пояснишь как это "обороты выше крутящего момента", сам подумал что написал???
___________________________________________________________
ТАЗ 2105 84 г.в. ---> ТАЗ 2107 00 г.в. СЖ9,5 Д118 Я5 1R ГП3,9 "Ржавая ракета"
|---> Author Trophy 2008 г.в.
Rider on the storm
I'm A Natural Disaster
ТАЗ 2105 84 г.в. ---> ТАЗ 2107 00 г.в. СЖ9,5 Д118 Я5 1R ГП3,9 "Ржавая ракета"
|---> Author Trophy 2008 г.в.
Rider on the storm
I'm A Natural Disaster
Yesh
Ginger Lynn может пояснишь как это "обороты выше крутящего момента", сам подумал что написал???
Я имел в виду максимальный крутящий момент, слово "максимальный" пропустил, прошу прощения.
У вазовских движков он лежит в пределах 3000-3700. Смысл насиловать двигатель и
коробку на 4000, как предлагает Oxygen? Он равен нулю. Двигатель нормально снабжается
маслом уже при оборотах выше 1500.
и езди на них а после 20000 км торцы клапанов правь, лично я как крутил двигатель до 5000 так и буду
подъезжая к светофору на красный, он воскликнул: "А что она больше 180 не идет?!"
overdriver
и езди на них а после 20000 км торцы клапанов правь, лично я как крутил двигатель до 5000 так и буду
Ради бога!! Катайся хоть на первой передаче, это твое личное дело
Только не нужно всякие глупости оправдывать мифами про масляное голодание.
Если в теории мы не сильны, а образное мышление недостаточно развито,
предлагаю эксперимент сугубо эмпирический:
поставь перед собой тазик с моторным маслом и бей по нему кулаком с частотой
хотя бы 25 раз в СЕКУНДУ. Вряд ли после такого опыта ты станешь утверждать,
что масло недостаточно "раздристалось"
Oxygen, таким образом я понимаю из твоих тервыкладок, что если я буду крутить двиг от 3000 до 5000 я буду реже менять кольца, чем если крутить от 1000 до 3000, так ведь получается, а???
Можно слегка вмешаться? Мне кажется, что сторонники противоположных мнений заняли слишком крайние позиции. Конечно, если ездить в натяг кольца долго не проживут и форма цилиндров быстро станет элепсообразной. Но с другой стороны, если постоянно выкручивать двигатель до звона, разве огромное кол-во циклов обратно-поступательных движений не приведёт к прямо пропорциональному износу. Дедушка Гегель учил, что истину нужно искать где-то по середине.
ВОВАНУ: речь скорее идет не о кольцах а о капиталке. В любом случае этот вопрос чисто теоретический, на практике разница будет в нескольких процентах (она будет более заметна если насиловать мотор до 2000 с полным газом). Но, поскольку вопрос принципиальный (так он был поставлен создателем темы), то я именно теоретизирую.
Ginger Lynn: Покуда кроме высказываний типа: "Вы все вокруг ..., а я Граф Мокнте-Кристо", ничего не услышал. Побольше конструктива, если хотите завоевать уважение, конечно. Простое мнение, ничем не обоснованное, не может претендовать на звание объективной реальности, всего лишь перд в пустоту.
А на счет смысла крутить 4000 - я подскажу. Дело в том, что это форум, посвященный тюнингу автомобиля в общем и двигателя в частности. Для чего это делается? Среди прочих вещей для достижения высокой динамики разгона автомобиля. Но вся беда в том, что высокая динамика, кроме всего прочего, достигается за счет умелого использования ВСХ мотора, а именно докручивания его до оптимальных оборотов, находящихся, как правило, выше оборотов ММ, т.е. для рядового жигуля - это около 6000. Поэтому, если мы будем стартовать на одинаковых автомобилях, но я буду крутить до 6000, а Вы, видя в этом "нулевой смысл", до 3000-3700, то Вы начнете глотать мою пыль и гарь уже в начале своей 2-й передачи.
Ginger Lynn: Покуда кроме высказываний типа: "Вы все вокруг ..., а я Граф Мокнте-Кристо", ничего не услышал. Побольше конструктива, если хотите завоевать уважение, конечно. Простое мнение, ничем не обоснованное, не может претендовать на звание объективной реальности, всего лишь перд в пустоту.
А на счет смысла крутить 4000 - я подскажу. Дело в том, что это форум, посвященный тюнингу автомобиля в общем и двигателя в частности. Для чего это делается? Среди прочих вещей для достижения высокой динамики разгона автомобиля. Но вся беда в том, что высокая динамика, кроме всего прочего, достигается за счет умелого использования ВСХ мотора, а именно докручивания его до оптимальных оборотов, находящихся, как правило, выше оборотов ММ, т.е. для рядового жигуля - это около 6000. Поэтому, если мы будем стартовать на одинаковых автомобилях, но я буду крутить до 6000, а Вы, видя в этом "нулевой смысл", до 3000-3700, то Вы начнете глотать мою пыль и гарь уже в начале своей 2-й передачи.
Classic forever!
gerbo
Можно слегка вмешаться? Мне кажется, что сторонники противоположных мнений заняли слишком крайние позиции.
Лично я никакой крайней позиции не занимал и никого внатяг ездить не призываю.
Нужно действовать исходя из целесообразности. В горку едешь - включаешь пониженную
и грузишь двигло как следует, тут уже не до экономии. А по прямой дороге до звона крутят
только гонщики с прямотоком и наклейкой sparco на все лобовое. Обороты нужны там, где нужна
повышенная мощность от двигателя. Если нужно накопленную инерцию на уровне поддержать,
нет смысла двигатель насиловать.
Oxygen
Поэтому, если мы будем стартовать на одинаковых автомобилях, но я буду крутить до 6000, а Вы, видя в этом "нулевой смысл", до 3000-3700, то Вы начнете глотать мою пыль и гарь уже в начале своей 2-й передачи.
В этом я с вами полностью согласен! Буду глотать пыль и гарь, правда, потом догоню,
когда у вас бензин при таком стиле вождения кончится
сдадите намного раньше, но не в этом дело.
При чем тут форум, тюнинг, гонки?
В данном случае я отвечаю в русле топика, не форума.
Человек спросил, как правильно передачи переключать, а не как правильно со светофора
"гонщиков" рвать. А?
так вот как раз правильно передачи переключать и нужно за оборотами МКМ это порядка 4000 об/мин, что был нормальный расход а ехать стабильно вообще лучше на оборотах МКМ там расход топлива минимальный.
подъезжая к светофору на красный, он воскликнул: "А что она больше 180 не идет?!"
overdriver
так вот как раз правильно передачи переключать и нужно за оборотами МКМ это порядка 4000 об/мин, что был нормальный расход а ехать стабильно вообще лучше на оборотах МКМ там расход топлива минимальный.
Не совсем так. И не у всех. Например, на моей семере МКМ - 3000 оборотов. А расход топлива
имеет прямую зависимость от оборотов/мощности. По городу на 2000-2500 делаю 60 км/ч на
4-й передаче, по трассе - 90 км/ч на 5-й при оборотах 3000-3500. На расход не жалусь.
А вообще статей в нете о том, как не разориться на бензине - пруд пруди. И зависимости от
переключений передач там тоже детально рассмотрены.