в таком случае, в русле топика я продолжаю утверждать, что если крутить мотор до 4000 а не до 2000, то проживет он дольше. Заметьте, не до "звона" как Вы, глубокоуважаемый ставите мне в вину (боже упаси, какой ресурс, ясен перец), а всего лишь до 4000. Насколько дольше - не берусь утверждать, да это и не надо, поскольку, повторюсь, вопрос был поставлен приципиально - да-нет. Если делать будет нечего, могу привести теоретические выкладки, против которых Вы, если и сможете попереть, то только матом, как последним аргументом в любых спорах.
Кстати, можно обратиться к специалистам, например Локшин в своей книге пишет (цитата):
"...Но тем не менее следует поддерживать рабочие обороты двигателя в диапазоне от режима максимального момента (3600 об/мин) до режима максимальной мощности (5600 об/мин). Тогда ваш двигатель не потеряет своего "здоровья" до преклонного возраста. А кто думает, что бензин экономится на меньших оборотах (при одной и той же скорости), тот ошибается. Экономия небольшая, зато ресурс двигателя значительно сокращается..."
переключение передач
Classic forever!
все Окси больше ничего не пиши сюда. кому нужно тот поймет кто не понял до этого моента не поймет вообще
подъезжая к светофору на красный, он воскликнул: "А что она больше 180 не идет?!"
Oxygen
Если делать будет нечего, могу привести теоретические выкладки, против которых Вы, если и сможете попереть, то только матом, как последним аргументом в любых спорах.
Валяйте, будет интересно. Обещаю не материться
за теоретические выкладки будут! Наверное, пробои масляной пленки вспомните, а?
А кто думает, что бензин экономится на меньших оборотах (при одной и той же скорости), тот ошибается. Экономия небольшая, зато ресурс двигателя значительно сокращается..."
А чего тут думать? Тут все проверяется практикой. Ну не знаю, может, для господина Локшина
1-2 литра бензина лишние, для меня - нет. А про ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ скоращение ресурса двигателя
пока я вообще ни одного аргумента не услышал - ни от вас, ни от Локшина.
Кроме глупости про недостаточное разбрызгивание масла. Видимо, тот, кто эту глупость
впервые сочинил, забыл, что система смазки ДВС вообще разрабатывается в расчете на
ХОЛОСТОЙ ход и соответствующие ему обороты
Есть такое простое понятие, как "крейсерский режим", на котором работа механизма с движителем оптимальна. Она находит в зоне, где пересекаются кривые момента и мощности, это ясно из теории ДВС. так вот, пересекаются они после оборотов ММ и до оборотов макс. мощности. помоему все дано придумано до нас
А на ХХ нагрузки на стенки двигателя незхначительные настолько, что двигатель способен работать часами без смазки вообще, например, именно на этом "эффекте" построена реклама, где на выставках моторы на ХХ без смазки с чудо присадками работают по 20 часов
А на ХХ нагрузки на стенки двигателя незхначительные настолько, что двигатель способен работать часами без смазки вообще, например, именно на этом "эффекте" построена реклама, где на выставках моторы на ХХ без смазки с чудо присадками работают по 20 часов
Excuses are like assholes: everybody's got one
Oxygen +1 МОЛОДЦА
Для начала давайте определимся, кто о чем спорит-то. Иначе кто в лес, а кто и по дрова.
Я утверждаю, что нужно, для увеличения ресурса, при езде по городу в режиме ускорения, в спокойном режиме (на трети газа) крутить мотор до 4000 а не до 2000.
Я утверждаю только это и в остальные вариации (относительно бензина, Спарца, звона) прошу меня не вмешивать.
Если Вы считаете наоборот, т.е. переключение при разгоне на 2000 вместо 4000 увеличит ресурс вашего авто (не будем говорить насколько, тут, повторюсь, вопрос принципиальный), то я готов спорить дальше.
А считать я собираюсь боковую нагрузку на стенки цилиндра. Причем сравнить составляющею, возникающую от инерции возвратно-поступательного движения и составляющую, возникающую от давления газов на поршнеь. И этим самым сравнением доказать, что инерционная направляющая незначительна на моих (4000) оборотах, и ее не стоит учитывать, поскольку увеличение ее не столь значительное, как уменьшение составляющей от давления газов при езде на передачу ниже.
Кстати, на счет ХХ. Дело в том, что ДВС - это не копмьютерная программа, где все можно точно рассчтитать и установть. Есть более благоприятные режимы работы (см. Пугнатор), есть такие, при которых износ мотора увеличивается. Предельно высокие обороты, низкие с большой нагрузкой, равно как и холостой ход, относятся к ним. Почитайте книги, если уж на слово не верите. ХХ - неблагоприятный режим работы мотора. Низкое давление масла, высокие ударные нагрузки из-за малого УОЗ и быстрого (по отношению к времени цикла) сгорания. Есть же графики зависимости давление от УК, не поленитесь, поройтесь в сети.
Я утверждаю, что нужно, для увеличения ресурса, при езде по городу в режиме ускорения, в спокойном режиме (на трети газа) крутить мотор до 4000 а не до 2000.
Я утверждаю только это и в остальные вариации (относительно бензина, Спарца, звона) прошу меня не вмешивать.
Если Вы считаете наоборот, т.е. переключение при разгоне на 2000 вместо 4000 увеличит ресурс вашего авто (не будем говорить насколько, тут, повторюсь, вопрос принципиальный), то я готов спорить дальше.
А считать я собираюсь боковую нагрузку на стенки цилиндра. Причем сравнить составляющею, возникающую от инерции возвратно-поступательного движения и составляющую, возникающую от давления газов на поршнеь. И этим самым сравнением доказать, что инерционная направляющая незначительна на моих (4000) оборотах, и ее не стоит учитывать, поскольку увеличение ее не столь значительное, как уменьшение составляющей от давления газов при езде на передачу ниже.
Кстати, на счет ХХ. Дело в том, что ДВС - это не копмьютерная программа, где все можно точно рассчтитать и установть. Есть более благоприятные режимы работы (см. Пугнатор), есть такие, при которых износ мотора увеличивается. Предельно высокие обороты, низкие с большой нагрузкой, равно как и холостой ход, относятся к ним. Почитайте книги, если уж на слово не верите. ХХ - неблагоприятный режим работы мотора. Низкое давление масла, высокие ударные нагрузки из-за малого УОЗ и быстрого (по отношению к времени цикла) сгорания. Есть же графики зависимости давление от УК, не поленитесь, поройтесь в сети.
Classic forever!
А вот я вам скажу круче всех у нас overdriver. Сначала на третьей странице пишет что
а теперь говорит что
!!!!!!!!вот это арифметика 2000=МКМ !!!!!!!!!!!
самый экономичный режим это езда на 4-й передаче со скоростью 40-50 км/ч
по оборотам 2000 об/мин
а теперь говорит что
что был нормальный расход а ехать стабильно вообще лучше на оборотах МКМ там расход топлива минимальный
!!!!!!!!вот это арифметика 2000=МКМ !!!!!!!!!!!
BOBAHbI4
А вот я вам скажу круче всех у нас overdriver. Сначала на третьей странице пишет что
а теперь говорит что
!!!!!!!!вот это арифметика 2000=МКМ !!!!!!!!!!!
ехать без ускорения (без нагрузки) всегда лучше на самой высокой передаче (лучше по расходу)
но если вы хоть немного начнете ускоряться, то лучше держать обороты двигателя в зоне МКМ (опять таки по расходу)
ничего противоречивого в словах overdriver`a я не вижу, чел-к грамотно объяснил, про самый ЭКОНОМИЧНЫЙ режим и ЕХАТЬ при оборотах МКМ
с ув. Ситников И.
А вот почитайте-ка "За рулем" №7 2002
Вот вам ссылка
http://www.zr.ru/arch39343.html
Что вы об этом скажете???
Вот вам ссылка
http://www.zr.ru/arch39343.html
Что вы об этом скажете???
Переключаюсь при 3.5-4. Установлен економетр - при полном дросселе (педаль -в пол) стрелка ныряет в красную зону ,но при достижении определенных оборотов (педаль в полу)стрелка начинает возвращаться в белую зону , это и есть возрастание крутящего момента в необходимый для нас момент переключения (авто получил импульс -поехал ) и так до необходимой скорости.
Я не всегда разгоняюсь в режиме "педаль в пол " но переключаться на более мощном двиге(смотря где момент) можно и пораньше
Я не всегда разгоняюсь в режиме "педаль в пол " но переключаться на более мощном двиге(смотря где момент) можно и пораньше
1.7 (4-2-1 нерж 50) карб 24*24,5 , гидряки, р.в.214,разрезная ш.,кпп-полонез,кардан наШРУСах, блокировка,ЗДТ,все сайленты П.У., ЭУР,рейка шкода октавия, короткая кулиса, Паралелограм Уатта, ксенон, стеклопластик капот и феленки, вварен низовой каркас из хромансиля , макс скорость 6.5т.об. на 5-й .
Ещё одно подтверждение , пора завязывать тему , ясно как белый день
SErg73SV
А вот почитайте-ка "За рулем" №7 2002
Вот вам ссылка
http://www.zr.ru/arch39343.html
Что вы об этом скажете???
А потом вот ЭТО
http://www.zr.ru/arch48368.html
ЗР как всегда ЖЖОТ. его давно пола на свалку истории
Excuses are like assholes: everybody's got one
Pugnator
И чего там такого написано?! Одна горькая правда!
Мало что ли таких, которые пытаются засунуть вал М4 в стандартную голову или дрючат карб до например 28х28?
А что мало таких кто все тоже самое прадлагает за деньги?
И чего там такого написано?! Одна горькая правда!
Ага, особенно такие очень грамотные фразы, типа этой:
Перед разборкой мотора в одном из цилиндров мы намерили компрессию все еще на уровне 16,5 кгс/см2! Какой же бензин здесь нужен, чтобы избежать детонации? Боюсь, что и АИ-98 «слабоват».
а после еще добавлять:
мастер все время путал понятия «степень сжатия» и «компрессия», а эти вольности вызывают недоверие!
"Лучше потерпеть неудачу в оригинальности, чем преуспеть в подражании" ©
За последние годы народ в массе совсем разучился думать и самостоятельно находить нужную информацию - все им вынь и положь, и не важно что это на каждом столбе уже написано.
За последние годы народ в массе совсем разучился думать и самостоятельно находить нужную информацию - все им вынь и положь, и не важно что это на каждом столбе уже написано.
konstant
И чего там такого написано?! Одна горькая правда!
Мало что ли таких, которые пытаются засунуть вал М4 в стандартную голову или дрючат карб до например 28х28?
А что мало таких кто все тоже самое прадлагает за деньги?
При всем желании, даже не прокрутит мотор
Excuses are like assholes: everybody's got one