181 сообщений 181 8 спасибо за тему 8
Опции темы
Всем привет !!!
хочу поделится идеей по увеличению коэффициента ноаполнения , а соответственно и КПД , но сразу-же оговорюсь - это не для киких не для гонок и т.д. , это для обычной повседневной езды расчитанной для работы до 3500-4000 об , то-есть для того режима в котором ездиют обычные люди , то-есть для тех кто второй камерой практически не пользуется , напомню что на первой камере карба на четвёртой на 1300 - авто едет 100-110.
итак . хочу предложить установить во впускной коллектор лепестковый (ые) клапан , точно такой-же какие используют для 2х тактников , вот несколько экземпляров
IPB Image IPB Image IPB Image IPB Image IPB Image IPB Image IPB Image IPB Image IPB Image

смысл установки на 4т точно такой-же как и на 2т , - ничем не отличается (!) напомню что на 2т клапан ставят длят ого чтоб на ХХ о вообще низких оборотах бензо-воздушную смесь не выкидывало назад в карб и за его пределы так как момент перекрытия отверстия впускного окна гораздо позже НМТ , то-есть точно так - же как и у нас (!) , к тому-же они растачивают окно еще выше чтоб закрытие окна было гораздо позже , это делается для повышения мощности ( наполнения ) на максимальных оборотах , то-есть по сути это характеристики наших широко - фазных валов , так вот - с таким позним закрытием впускного окна на ХХ и низких оборотах поршень выталкивает часть смеси из наполненного цилиндра обратно в коллектор то-есть практически наполовину опустошив цилиндр , чтоб этого не происходило и ставят лепестковые клапана , то-есть после наполнения цилиндра когда поршень идёт вверх этот клапан не даёт смеси выдти наружу , ЛК держит начальное давлени образованное поршнем идущем вверх так как окно еще до сих пор открыто , затем окно закрывается и происходит сжатие .
в нашем случае всё то-же самое , даже еще хуже , так как у нас все 4 впускных коллектора соеденены воедино , то выресовывается следуящая картина - на низких оборотах ( рабоает 1я камера , соответственно открыта 1 заслонка ) поршень пройдя НМТ начинает выталкивать смесь назад в коллектор так как впускной клапан еще открыт и его скорость закрывания намного ниже чем перекрытие окна на 2Т что не в пользу 4т ДВС , то вытолкнутая смесь попадает обратно в коллектор создавая в нём некое давления , либо снижает разряжение , на широкофазных валах это заметно выбросом смеси назад в карб , но в этот момент уже открыт впускной клапан следующего по ходу работы цилинда где поршень идёт вниз всасывая воздух , то-есть следующий цилиндр создаёт в коллекоре разряженя пытаясь тем самым опустошить тот цилиндр где идёт сжатие но клапан еще не закрыт , получается что часть смеси ( зарада ) цилиндры просто напросто воруют друг у друга снизив этим самым прохождение воздуха через карб , это длится до того времени пока двигатель не достигнет 3500об ( или выше - зависит от РВ ) , то-есть когда в момент закрытия впускного клапана давление - разряжение с обоих сторон клапана не станет равным ( 0 ) , то-есть после 3500 нахождение ЛК в коллекторе будет посути не нужным , к тому-же ЛК даёт сопротивление (!) , но вот какая интересная вещь - 2Т двигателя с ЛК прекрасно работают до 8000-12000 об (!) , но если наш обычный двигатель с ЛК будет прекрасно работать до 4000-4500 об , будет просто здорово , так как при нажатии на газ даже с ХХ мы будем иметь максимально наполненные цилиндры , с учтом того что увеличится расход воздуха вторая камера у нас откроется быстрее чем раньше , то-есть уже до 3500об.
примерно вот так можно установить клапан в коллектор , клапан изготавливается очень легко из обычного щупа 0.15 - 0.2 мм , чем ближе к впускному клапану тем лучше .

IPB Image
думаю что найдётся та категория людей которые этим заинтересуются , ah.gif



М2141 , 1.7 , КТСЗ
Вещь конечно интересная ay.gif но мне не айс
ДУМАЮ О ДАЛЬНЕЙШЕМ ТЮНИНГЕ

такая тока у меня и у Майкла Джексона )))
есть 213 шатуны за 2500 ))
от взрыва смеси эти клапаны выдавит нах обратно)
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)


алмазик

Вещь конечно интересная ay.gif но мне не айс

да , это по большей спенени для создания трактора , который тянет с самых низов , то-есть не придётся в городе 2ю-3ю гонять туда-сюда , или в горку можно подниматся на 3й-4й на много дальше чем обычно , кстати мотоциклисты пишут что при установки ЛК снижается расход топлива , - оно как-бы и логично


RXO

от взрыва смеси эти клапаны выдавит нах обратно)

нет , этого не произойдёт так как впускной клапан будет закрыт (!) , ЛК нужен лишь для того чтоб придержать сместь в момент поднятия поршня при открытом впускном клапане , потом впускной клапан закрывается , поршень идёт вверх - сжимает и лишь потом происходит взрыв
М2141 , 1.7 , КТСЗ
оЙ НЕ ЗНЮ КОМУ СДЕСЬ ТАКИЕ НИЗЫ НУЖНЫ БУДУТ
сДЕСЬ ВЕРХА ПОДОВАЙ ag.gif ag.gif
ДУМАЮ О ДАЛЬНЕЙШЕМ ТЮНИНГЕ

такая тока у меня и у Майкла Джексона )))
есть 213 шатуны за 2500 ))
он то закрыт, но конструкция ахти как ненадежна
TURBOCUSTOMS. ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТАНОВКА СИСТЕМ НАДДУВА. 89034304930
ПРОДАЖА КОМПЛЕКТУЮЩИХ TURBOCUSTOMS STORE http://vk.com/album3934109_151529516
Knowledge is horsepower (c)


алмазик

оЙ НЕ ЗНЮ КОМУ СДЕСЬ ТАКИЕ НИЗЫ НУЖНЫ БУДУТ
сДЕСЬ ВЕРХА ПОДОВАЙ ag.gif ag.gif

яж говорю - на любителя , мне вот только всё интересно - почему спортивные 2х тактники с ЛК работают на немыслимых для нас оборотах !
давно читал статью в ЗР , так там на обычное авто в коллектор ставили эл-магнитные клапана которые в нужный момент закрывали впускной коллекор , жаль что не могу найти статью , но в ней писалось что приход почти такой-же как от турбины , в это мне конечно и щас не верится , но на низах эффект будет однозначно


RXO

он то закрыт, но конструкция ахти как ненадежна

всмысле ,почему ненадёжная , ну можно использовать элементы от фирменных клапанов , от хонды например , а что там может случится ? 4000 об вроде как и не много , ну незнаю - можно там перегородку по середине еще поставить , или посоветуйте что-нибудь .
кстати на М2141 при 100км/ч на 5й передаче , тахометр кажет всего 2500
М2141 , 1.7 , КТСЗ
спс 1 Кто сказал спасибо Leja
Эта конструкция будет понижать КН ещё сильнее, чем карбюратор. ибо на их открытия затрачивается насосная мощность мотора. идея не жизнеспособна

Сравнение оборотов двутактника с ходом поршня как у спиченого коробка и мотора с ходом 80+ просто веселит. а если на корабельный дизель с ходом 1.5метра поставить?
Excuses are like assholes: everybody's got one
Пожелаем нашим машинкам долгих лет жизни, перед тем как раскручивать эту тему. Перевести 4-х на двухтактник, это прямое удвоение мощи. Приведенные выше клапана врядли выдержат давление более килограмма. Допустим в блоке пролупим дырки и через них будем подавать БВС. Потребуется не турбина, а компрессор. Да, такое возможно, но нужно быть совсем отмороженым тюнингатором.
RRR, это лишь в теории в два раза. на практике двутактник уступает в литровой мощности современному 4-х тактному мотору
Excuses are like assholes: everybody's got one
Evgen75mk Дата Сегодня, 19:21
яж говорю - на любителя , мне вот только всё интересно - почему спортивные 2х тактники с ЛК работают на немыслимых для нас оборотах !

1 так как там нет "паразитных" деталей, типа: распредвал, клапана с пружинами и тд.
2 рабочий цикл совершается за один оборот коленвала (в 4-х тактных - за два оборота).
3 неэкономичны для автомобилей.
4 высокая мощность достигается на высоких оборотах.

Pugnator Дата Сегодня, 19:33
RRR, это лишь в теории в два раза. на практике двутактник уступает в литровой мощности современному 4-х тактному мотору
+1
Ехать быстро - страшно, а медленно - стыдно.... (А.Мочанов)
Pugnator

Эта конструкция будет понижать КН ещё сильнее, чем карбюратор. ибо на их открытия затрачивается насосная мощность мотора. идея не жизнеспособна

Сравнение оборотов двутактника с ходом поршня как у спиченого коробка и мотора с ходом 80+ просто веселит. а если на корабельный дизель с ходом 1.5метра поставить?

не надо ход поршня сравнивать в миллиметрах , это не логично !!!
а на карабельных дизелях и без этого , клапана закрываются почти сразу после прохождения НМТ
М2141 , 1.7 , КТСЗ
Я сам немного занимался тюнингом 2-х тактных скутеров smile.gif
Некоторые моторы 70-ти кубовые, однокольцовые, цилиндры аллюминиевые с никасиловым покрытием, с закисью... Крутятся в 20 тыс об. biggrin.gif С 70 кубов порой снимают порядка 40 лошадей (!) Вот так вот wink.gif
Кстати, есть такая зависимость: чем жёстче лепестки, тем хуже низа, но лучше верха и наоборот smile.gif Главное позаботится о том, чтобы на таких оборотах не оборвало клапан... Всё как и в 4-х тактнике smile.gif
Онлайн настройка январь 5.1, 7.2, sptronic
Автоспорт говно. Ломает бюджет, личную жизнь и позвоночник. Проверено лично.
Разглядывая мощностные графики, нетрудно заметить, что мощность растет пропорционально оборотам. У водил есть за что любить японок. Современный двигатель в жигули не предусмотрен.
Twix, И? На нкоторых бензиновых ДВС удельная мощность 1 лошадиная сила с кубика. дальше что?
Evgen75mk, а в чем их сравнивать, в паскалях? Оборотистость мотора напрямую зависит от хода поршня, ибо это влияет на ускорение поршня и на его предел разрыва (шатун-палец)
Excuses are like assholes: everybody's got one

Войти, чтобы ответить.